Date: 2014-01-13 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] carfagen.livejournal.com
Я думаю - чушь собачья.
Не исключаю, что русский перевод перегнул.
У нас могут притянуть ТОЛЬКО за подстрекательство к смуте, если я не ошибаюсь -
hasata, hasata le-alimut, что-то вроде этого.

В напечатаном виде читается отвратительно, но де-факто - мне не кажется, что тут есть реальная угроза свободе слова.

Date: 2014-01-13 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] progulki.livejournal.com
Нет, перевод верный

Date: 2014-01-13 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com
Вижу такое сообщение по поводу объявления, вывешенного в ешиве "Торат хаим". По поводу социальных сетей - не нашёл. Можете привести ссылку, если она у вас ещё под рукой?

(no subject)

From: [identity profile] giterleo.livejournal.com - Date: 2014-01-13 02:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progulki.livejournal.com - Date: 2014-01-13 05:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-01-13 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] shaulreznik.livejournal.com
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4475768,00.html

Date: 2014-01-13 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] carfagen.livejournal.com
Ну, в таком случае признаю - в том виде, в котором это подано - бред сивой кобылы.
Нарушения закона в выражении собственного мнения БЕЗ подстрекательства к насилию - я не вижу
(хотя мне это мнение может и быть противно, но, как сказал Вольтер.... и так далее).

Date: 2014-01-13 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Помнится, когда подстрелили Рабина, несколько людей, недостаточно скорбевших о смерти Отца Народа, попали в кутузку.

Date: 2014-01-13 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Мне такого не помнится. Я помню, как русскоязычная пресса, равно как и немало людей вокруг меня, выражали "недостаточную скорбь" немедленно после убийства, а в ивритских газетах были вперемешку статьи "в этом виноват весь правый лагерь" и "не смейте винить в этом весь правый лагерь".

Еще помню, как потом, через несколько лет после убийства, возник дикий миф о том, как всех немедленно поставили по струнке и каждого, кто смел не скорбеть, увольняли и сажали в тюрьму и разве что в дегте и перьях не вымазывали.

Date: 2014-01-13 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Мне такого не помнится.

Значит, память Вам плохо служит. Были такие истории.

Еще помню, как потом, через несколько лет после убийства, возник дикий миф о том, как всех немедленно поставили по струнке и каждого, кто смел не скорбеть, увольняли и сажали в тюрьму и разве что в дегте и перьях не вымазывали.

Насчет мифа я не знаю, а насчет кутузок это такой фактъ и прецедентъ.

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2014-01-13 02:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2014-01-13 02:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progulki.livejournal.com - Date: 2014-01-13 03:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2014-01-13 03:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progulki.livejournal.com - Date: 2014-01-13 04:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2014-01-13 04:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2014-01-13 06:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2014-01-13 06:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2014-01-13 04:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progulki.livejournal.com - Date: 2014-01-13 04:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2014-01-13 06:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2014-01-13 06:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rpti.livejournal.com - Date: 2014-01-13 07:01 pm (UTC) - Expand

גזר דין

From: [identity profile] progulki.livejournal.com - Date: 2014-01-13 07:10 pm (UTC) - Expand

Re: גזר דין

From: [identity profile] shunara.livejournal.com - Date: 2014-01-13 07:23 pm (UTC) - Expand

Re: גזר דין

From: [identity profile] progulki.livejournal.com - Date: 2014-01-13 07:24 pm (UTC) - Expand

Re: גזר דין

From: [identity profile] rpti.livejournal.com - Date: 2014-01-13 07:47 pm (UTC) - Expand

Re: גזר דין

From: [identity profile] progulki.livejournal.com - Date: 2014-01-13 07:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2014-01-13 07:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rpti.livejournal.com - Date: 2014-01-13 07:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaulreznik.livejournal.com - Date: 2014-01-13 08:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] michk.livejournal.com - Date: 2014-01-13 08:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2014-01-13 09:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] michk.livejournal.com - Date: 2014-01-13 09:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2014-01-13 09:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] michk.livejournal.com - Date: 2014-01-13 09:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2014-01-13 09:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] michk.livejournal.com - Date: 2014-01-13 09:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2014-01-13 09:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] michk.livejournal.com - Date: 2014-01-13 10:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2014-01-13 10:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] michk.livejournal.com - Date: 2014-01-13 10:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2014-01-13 10:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] michk.livejournal.com - Date: 2014-01-13 10:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2014-01-13 10:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] michk.livejournal.com - Date: 2014-01-13 11:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2014-01-14 01:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] michk.livejournal.com - Date: 2014-01-14 06:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2014-01-15 09:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2014-01-15 03:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com - Date: 2014-01-14 07:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] carfagen.livejournal.com - Date: 2014-01-13 07:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progulki.livejournal.com - Date: 2014-01-13 07:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] carfagen.livejournal.com - Date: 2014-01-13 07:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progulki.livejournal.com - Date: 2014-01-13 07:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] carfagen.livejournal.com - Date: 2014-01-13 07:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progulki.livejournal.com - Date: 2014-01-13 07:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com - Date: 2014-01-13 10:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] carfagen.livejournal.com - Date: 2014-01-13 11:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] carfagen.livejournal.com - Date: 2014-01-13 07:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2014-01-13 07:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] talash.livejournal.com - Date: 2014-01-15 12:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2014-01-15 01:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] giterleo.livejournal.com - Date: 2014-01-13 02:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progulki.livejournal.com - Date: 2014-01-13 07:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] giterleo.livejournal.com - Date: 2014-01-13 07:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2014-01-14 09:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] giterleo.livejournal.com - Date: 2014-01-15 09:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2014-01-15 09:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] giterleo.livejournal.com - Date: 2014-01-15 11:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2014-01-15 11:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] giterleo.livejournal.com - Date: 2014-01-15 12:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-01-13 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] progulki.livejournal.com
Да ну, Аранович глупо отличился
Все вчера над этим рвением постебались

Date: 2014-01-13 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
В России долго-долго стебались над мемориальными досками Андропову, над советским гимном... лет 10. Пока не стало не до стеба. Сейчас уже вопрос "о вынесении на референдум смертной казни через сожжение для мужеложцев" стеба не вызывает, но поздно пить запрещенный Боржоми.

Стеб вместо увольненитя (или выноса партии на выборах) - плохой признак для оценки политической системы, да и политической морали. Не смертельный диагноз, но плохой признак.

Date: 2014-01-13 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] tacente.livejournal.com
Разрешенный!

(no subject)

From: [identity profile] taki-net.livejournal.com - Date: 2014-01-13 02:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-01-13 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] tacente.livejournal.com
Все начальственные идиоты одинаковы, аж тошно.

Date: 2014-01-13 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Зато все подчиненные идиоты счастливы по-своему разные!

Date: 2014-01-13 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] rpti.livejournal.com
А с этим фактом вы знакомы, господа?
http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=482246
Мне вспоминается сообщение об увольнении учителя, который отказался встать на траурной церемонии, хотя за давностью лет подробностей сообщить не могу.

Date: 2014-01-13 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Помню этого учителя, да.

По-моему там была солдатка на траурной церемонии, и ее как-то в армии наказали. Но подробностей тоже не помню.

Date: 2014-01-13 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] rpti.livejournal.com
Думаю, Avva, это только самые нашумевшие случаи. Почти наверняка, их было больше.
Кстати, то, что вы помните об ивритской прессе («правый лагерь виновен» и «не обвиняйте огульно») вовсе не было поровну - это, видимо, аберрация памяти, вы ведь, наверное, были очень молоды тогда. Я прекрасно помню совершенно совковое единство всех крупных израильских газет, их согласованную истерику и атаку на правый лагерь вообще и Нетаниягу в частности. Как будто-то кто-то команду дал. Для нашего поколения, умевшего читать советские газеты «через строчку», это был шок. Как и промывка мозгов в школах, где тогда учились мои дочери. Не могу удтверждать, что во всех школах так было, но мои друзья и знакомые рассказывали то же самое. Так что и в дегте и в перьях вымазывали, увы...

(no subject)

From: [identity profile] progulki.livejournal.com - Date: 2014-01-13 07:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rpti.livejournal.com - Date: 2014-01-13 07:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2014-01-13 09:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaulreznik.livejournal.com - Date: 2014-01-13 08:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-01-13 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] alsit25.livejournal.com
а в чем заключается раскол в обществе?

Date: 2014-01-13 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] alaev.livejournal.com
А радость под какую статью попадает? Полиция типа закон защищать должна.

Date: 2014-01-13 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] salas.livejournal.com
Возможно, под популярную в их внутренних инструкциях. Замначальника московской полиции Козлов её тоже упоминал, но в другую сторону: гулять по центральным улицам можно, если радуешься победе хоккеистов, а молча и с белой лентой нельзя.

(no subject)

From: [identity profile] alaev.livejournal.com - Date: 2014-01-13 06:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-01-13 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] yms.livejournal.com
в фейсбуке ссылку дали, пусть и тут порадуются:
http://altapress.ru/story/78604

Date: 2014-01-14 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ziavra.livejournal.com
а шендерович эту байку развил до:
Вот, в Корее Северной казнят тех, кто недостаточно хорошо плакал сейчас. (http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/847676-echo/)

Date: 2014-01-13 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Аронович - дебилоид. Факт

Date: 2014-01-14 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] levrrr.livejournal.com
Это будет, пожалуй, посильнее:
קווים לדמותו ולמנהיגותו של אריאל שרון ז"ל
מדריך למורה
http://cms.education.gov.il/educationcms/units/mazkirut_pedagogit/tarbutisraelmoreshet/homreylemida/eeshim/ariksharon.htm

From: [identity profile] old-leon.livejournal.com

Полиция могла с тем же успехом заниматься расследовании по поводу каждого пожелания долгих лет жизни Шарону, высказанных после 2006-го. Только искренне ненавидящие Арика люди желали ему продления жизни в коме. "До ста двадцати!" в адрес Шарона было проявлением бесконечного цинизма. Те, кто ему сочувствовал, пожелали бы Арику легкой и быстрой смерти. (Каждый желающий может примерить на себя перспективу пролежать 8 лет без возможности не только пошевелить пальцем, но даже перевести взгляд.)

Так что можно сказать по поводу выражения радости? Только одно: выселенные из Газы простили Шарона и не желали ему бесконечного продления мучений. Никакого состава преступления невозможно высосать из этой темы.

Это всё полная херня. Собственно, как и все остальные заголовки в газетах. Держу пари, что о "проявлениях радости" министр узнал по ходу интервью от того же журналиста. Более того, все обнаруженные "выражения радости" пока что ограничиваются фотографией одной листовки, которую неведомо кто повесил и неведомо зачем сфотографировал. Очень напоминает историю с портретом Рабина в форме СС.



Date: 2014-01-14 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] rav-erev.livejournal.com
Меня в свое время поразило полицейское расследование по следующему поводу.

Где-то во второй половине 1990-х возникли в Ликуде какие-то внутренние терки, и образовалась там группировка, дурно относящаяся к двух тогдашним видным ликудникам - Ицику Мордехаю (помните еще, кто это такой ?) и Лимор Ливнат. Ну и выставили они вдоль дороги Тель-Авив - Иерусалим страшно остроумные плакаты "לבנת חבלה" и "מרדכי יצחק והעם יבכה". Я как раз в то время в Иерусалим ездил и даже видел их. Так вот. Было полицейское расследование, кто установил эти плакаты ! С какой стати, черт возьми ? Чем это вообще отличается от надписи на заборе "Вася дурак" ?

March 2014

S M T W T F S
       1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 19th, 2017 02:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios