[personal profile] avva
Шесть лет назад:
17 февраля Временные органы самоуправления Косово заявили о провозглашении в одностороннем порядке независимости края. Тем самым нарушены суверенитет Республики Сербии, Устав ООН, резолюция 1244 СБ ООН, принципы Хельсинкского Заключительного акта, косовские конституционные рамки, договоренности на высоком уровне в Контактной группе. Россия всецело поддерживает реакцию руководства Сербии на события в Косово, его справедливые требования восстановить территориальную целостность страны.

[...] Международное сообщество должно реагировать ответственно на этот вызов. Те же, кто помышляет поддержать сепаратизм, должны понимать, какими опасными последствиями для складывавшихся десятилетиями устоев миропорядка и международной стабильности, авторитета решений Совета Безопасности ООН грозят обернуться их действия.

Сейчас российские СМИ, как по шаблону, повторяют снова и снова: если можно Косово, значит, можно Крыму. Если можно в Косове, значит, можно в Крыме. КП спрашивает: "Почему Косово можно, а Крыму нельзя?" Один за другим бессмысленные дебилы эксперты-геополитики, политологи, публицисты отвечают: ясно почему, западное лицемерие и двойной стандарт. Историк Александр Дюков: "Из-за двойных стандартов, въевшихся в политику США и ЕС столь глубоко, что уже не воспринимаются как что-то зазорное."

Должно быть ясно, что ситуация в Косово и Крыму как минимум необязательно одинаковая: хотя бы потому, что в одном месте была многолетняя гражданская война, а в другом нет. Можно считать, если хочется, что все это неважно, и что иметь разное мнение в этих двух случаях - лицемерие и двойной стандарт. Но если вы так считаете, если вы уверены, что это одно и то же, то самые главные лицемеры - не западные страны, которые в такой уверенности не расписывались, а МИД РФ и Главный Пахан России. Год за годом официальная российская позиция была - глубокое возмущение гнусными сепаратистами в Косово, и ни слова не было о священном праве населения этого края выбрать свою судьбу.

До 27 февраля 2014 года любое стремление какой-то территории внутри страны побольше отделиться считалось в России отвратительным "сепаратизмом", очевидно плохим явлением, с которым надо бороться. Соглашения на эту тему подписывали, опять же. В 1995-м году:
"Государства обязуются не поддерживать на территории других государств–участников сепаратистские движения, а также сепаратистские режимы, если таковые возникнут; не устанавливать с ними политических, экономических и других связей; не допускать использование ими территорий и коммуникаций государств–участников Содружества; не оказывать им экономической, финансовой, военной и другой помощи."

С 27 февраля 2014 года внезапно слово "сепаратизм" оказалось забыто, и россияне стройной толпой во главе с Паханом Гарантом вписались за право населения каждой территории определить свою судьбу. Толпы каких-то бессмысленных зомби ходят по блогам и форумам и задают один и тот же возмущенный вопрос: да как же вы вообще можете быть против права крымчан решить, в какой стране им жить? Да какие же вы лицемеры, вот в Косово разрешили же! За один день взяли и всю страну переключили от "сепаратизм - зло" на "референдум - добро".

Уровень лжи зашкаливает. Действительно зашкаливает. И даже не понадобилось для этого зачищать целиком информпространство (хотя все равно к этому идет).
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2014-03-13 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] progulki.livejournal.com
Крыму можно хотеть стать Россией, но Чечне Ичкерией-нинини!
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] ipain.livejournal.com - Date: 2014-03-13 06:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] meshko.livejournal.com - Date: 2014-03-13 06:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ipain.livejournal.com - Date: 2014-03-13 06:34 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2014-03-13 07:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danvolodar.livejournal.com - Date: 2014-03-14 09:04 am (UTC) - Expand

Date: 2014-03-13 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
Даже будучи против интервенции, трудно не признать, что дожидаться гражданской войны, чтобы ее оправдать - это не очень хороший аргумент, мягко говоря.

Date: 2014-03-13 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com
Оно было бы правдой, если бы не тот факт, что реально получалось "подстрекать гражданскую войну, чтобы ее предотвратить (путем интервенции)"

(no subject)

From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com - Date: 2014-03-13 06:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com - Date: 2014-03-13 07:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vprityk.livejournal.com - Date: 2014-03-13 07:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com - Date: 2014-03-13 07:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vprityk.livejournal.com - Date: 2014-03-13 07:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com - Date: 2014-03-13 07:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vprityk.livejournal.com - Date: 2014-03-13 07:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com - Date: 2014-03-13 08:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vprityk.livejournal.com - Date: 2014-03-13 08:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com - Date: 2014-03-13 08:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vprityk.livejournal.com - Date: 2014-03-13 08:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com - Date: 2014-03-13 08:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vprityk.livejournal.com - Date: 2014-03-13 08:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com - Date: 2014-03-13 08:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ok-66.livejournal.com - Date: 2014-03-14 01:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zeliboba666 zeliboba - Date: 2014-03-14 01:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com - Date: 2014-03-13 08:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com - Date: 2014-03-13 08:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com - Date: 2014-03-13 08:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com - Date: 2014-03-13 08:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nedosionist.livejournal.com - Date: 2014-03-14 03:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com - Date: 2014-03-14 06:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nedosionist.livejournal.com - Date: 2014-03-14 01:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com - Date: 2014-03-13 07:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com - Date: 2014-03-13 07:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com - Date: 2014-03-13 08:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com - Date: 2014-03-13 08:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2014-03-14 02:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ly0lik.livejournal.com - Date: 2014-03-13 07:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com - Date: 2014-03-13 07:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com - Date: 2014-03-13 08:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ly0lik.livejournal.com - Date: 2014-03-13 09:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com - Date: 2014-03-13 11:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] n0-spam.livejournal.com - Date: 2014-03-14 02:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_winnie/ - Date: 2014-03-13 09:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com - Date: 2014-03-13 11:34 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] vvyy.livejournal.com
Почему, вообще, сепаратизм - нехорошее слово?
Чем так это явление всем неприятно, что в сепаратизме такого неприемлемого? Особенно для обывателя.

(no subject)

From: [identity profile] gul-kiev.livejournal.com - Date: 2014-03-13 08:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com - Date: 2014-03-14 07:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gul-kiev.livejournal.com - Date: 2014-03-14 08:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-13 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий Рождественский (from livejournal.com)
Что в Югославии, что на Украине заварили кашу США. Во времена Косово был Ельцин, и все печеньки от развала Югославии достались ЕС, Германии в основном. Если бы Россия не вмешалась - на Украине вероятнее всего бы началась гражданская война с теми же последствиями. Так что выбор был невелик на мой взгляд: либо опять отдать всё отдать западу, либо оторвать что оторвётся; выбора сохранить Украину целиком и сохранить там своё влияние не было. Только в первом случае российскую власть бы ругали свои, а так ругают враги. Так что в тактике промахов не вижу. Посмотрим, что будет на длинном отрезке времени.

Date: 2014-03-13 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Вам о лжи, а Вы - "зато выгодно" (тактика=выгода).

(no subject)

From: [identity profile] Дмитрий Рождественский - Date: 2014-03-13 06:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gratishuiatis.livejournal.com - Date: 2014-03-13 07:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Дмитрий Рождественский - Date: 2014-03-13 07:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gratishuiatis.livejournal.com - Date: 2014-03-13 08:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doktor-gradus.livejournal.com - Date: 2014-03-14 10:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] meshko.livejournal.com - Date: 2014-03-13 06:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Дмитрий Рождественский - Date: 2014-03-13 06:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ilya-dogolazky.livejournal.com - Date: 2014-03-13 06:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Дмитрий Рождественский - Date: 2014-03-13 06:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-13 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey artyushin (from livejournal.com)
Берут пример с американцев. Керри вон тоже выступи - "нельзя вторгаться в чужие страны". На него даже свои так посмотрели, что ему неудобно стало.
Линия партии она на то и линия, чтобы колебаться. У всех так. Немцы вон тоже глазами вращают, а предложи им сейчас Кемскую волость, т.е. Калинградский край - заберут.
P.S. Ну и от вас не ожидал такой трансляции зомбоящика :( два раза на юзерпик посмотрел, может померещилось. всё-таки политика вредная штука даже для самых разумных людей :(

Date: 2014-03-13 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
> (хотя все равно к этому идет)

Уже. Зачистили ленту.ру, заблокировали ЖЖ Навального, грани.ру, каспаров.ру. До Великой Российской Стены остаются недели, полагаю.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] dimrub.livejournal.com - Date: 2014-03-13 06:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aa-kir.livejournal.com - Date: 2014-03-13 07:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ilya-dogolazky.livejournal.com - Date: 2014-03-13 07:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com - Date: 2014-03-13 07:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shunara.livejournal.com - Date: 2014-03-13 07:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-13 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com
Скажите, Вы много знаете стран (и населяющих их народов), ратующих на деле за международное право, вне зависимости от чьих-либо интересов? Мне вот так сходу ни одной не придумать. А если законодательство никого на самом деле не интересует, то переключиться от борьбы с сепаратизмом на право на самоопределение очень легко. НАТО вот в обратную сторону не так уж безуспешно переключается.

Date: 2014-03-13 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ipain.livejournal.com
я правильно понимаю что все ваши друзья корыстные люди?

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2014-03-13 06:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ipain.livejournal.com - Date: 2014-03-13 06:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2014-03-13 06:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ipain.livejournal.com - Date: 2014-03-13 06:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ilya-dogolazky.livejournal.com - Date: 2014-03-13 07:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gul-kiev.livejournal.com - Date: 2014-03-13 08:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2014-03-14 07:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gul-kiev.livejournal.com - Date: 2014-03-14 08:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] plakhov.livejournal.com - Date: 2014-03-14 09:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gul-kiev.livejournal.com - Date: 2014-03-14 10:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] plakhov.livejournal.com - Date: 2014-03-14 10:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gul-kiev.livejournal.com - Date: 2014-03-14 11:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] plakhov.livejournal.com - Date: 2014-03-14 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2014-03-14 09:30 am (UTC) - Expand

Date: 2014-03-13 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] y-k.livejournal.com
Я искренне надеюсь, что вы, как человек последовательный, не бываете в Иерусалиме так как
«ООН не признаёт аннексии Восточного Иерусалима. Десятая специальная чрезвычайная сессия Генеральной Ассамблеи ООН, проходившая в 2004 году, подтвердила, что «все меры, принятые Израилем, оккупирующей державой, которые изменили или имели своей целью изменить характер, правовой статус и демографический состав Иерусалима, по-прежнему не имеют никакой юридической силы» ©

Date: 2014-03-14 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] scherkas.livejournal.com
Мнение генеральной ассамблеи, с ее гарантированным большинством арабских стран и третьего мира - не очень интересно. Боюсь, скоро не будет интересен весь ООН вообще. К вопросу, Израиль не подписывал договор, где гарантировал Иордании, а также "no man" (это тот, кому формально принадлежал западный берег) сохранение границ
(deleted comment)

Date: 2014-03-13 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] i-am-a-jew-01.livejournal.com
Уже отдали. А что?
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] i-am-a-jew-01.livejournal.com - Date: 2014-03-13 07:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-13 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Ба! Оказывается шпионы и разведчики - это не одно и то же. И наличие у страны активного ведомства внешней разведки ничуть не мешает ей расстрелять пойманного шпиона. Сплошные двойные стандарты. Ложь кругом.

(шепотом) и Деда Мороза - тоже нет. Ня-ня-ня-ня.

Где двойные стандарты?

Date: 2014-03-13 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] i-am-a-jew-01.livejournal.com
А зачем его расстреливать, если можно поменять на своего разведчика?
Edited Date: 2014-03-13 07:21 pm (UTC)

Date: 2014-03-13 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] lemon-l-lime.livejournal.com
Двойные стандарты - прекрасная штука. Очень удобная во всех отношениях, и не надо ничего никуда переключать.

Date: 2014-03-13 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_winnie/
Как вы думаете, считается ли в политике ложь чем-то необычным или плохим?

Date: 2014-03-13 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] thevlad.myopenid.com (from livejournal.com)
Это же вопрос градации, на одном полюсе условно "гебельсщина" на другом "идеальные честные политики", реальность какая-то точка на этой шкале. И если она находится рядом с одним из полюсов, это повод задуматься.

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2014-03-13 09:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danvolodar.livejournal.com - Date: 2014-03-14 09:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kiwiserg.livejournal.com - Date: 2014-03-13 07:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-13 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] juic.livejournal.com
Т.е. нужна была обязательно гражданская война? За что Вы так их? Народу на Украине и так не весело живётся, а им ещё и войну. Желающие "помочь" нашлись бы.

Date: 2014-03-13 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] i-am-a-jew-01.livejournal.com
Давайте проведем голосование по возврату Карелии Финляндии, Сахалина Японии, Дальнего Востока Китаю...

Результаты будут 100% предсказуемыми

(no subject)

From: [identity profile] juic.livejournal.com - Date: 2014-03-13 08:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-am-a-jew-01.livejournal.com - Date: 2014-03-13 09:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-am-a-jew-01.livejournal.com - Date: 2014-03-13 10:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doktor-gradus.livejournal.com - Date: 2014-03-14 10:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-13 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] botom.livejournal.com
вам не хватает многолетней гражданской войны)))) вы прекрасны!!!

Date: 2014-03-13 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
To есть вы считаете что крымчане, если они хотят отделиться, должны сначала какую нибудь резню устроить, что бы завоевать себе такое право ?

Date: 2014-03-13 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] thevlad.myopenid.com (from livejournal.com)
А давайте в 83 региона России введем НАТОвские войска, посадим зиц-председателя, дадим ему пропагандисткий ресурс, и проведем референдумы о независимости в котором есть только поля ЗА ? Лишь боюсь что от страны тогда ничего не останется. От всего этого "ситуативного цинизма" нормальных людей тошнит, лишь у "совков" он проникает в самые затаенные уголки души и вызывает эмоциональный WoW рефлекс.

(no subject)

From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com - Date: 2014-03-13 06:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thevlad.myopenid.com - Date: 2014-03-13 07:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com - Date: 2014-03-13 08:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com - Date: 2014-03-13 08:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vprityk.livejournal.com - Date: 2014-03-13 07:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] webface.livejournal.com - Date: 2014-03-13 08:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vprityk.livejournal.com - Date: 2014-03-13 08:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] webface.livejournal.com - Date: 2014-03-13 08:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vprityk.livejournal.com - Date: 2014-03-13 08:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] webface.livejournal.com - Date: 2014-03-13 08:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vprityk.livejournal.com - Date: 2014-03-13 08:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] webface.livejournal.com - Date: 2014-03-13 08:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gratishuiatis.livejournal.com - Date: 2014-03-13 09:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] n0-spam.livejournal.com - Date: 2014-03-14 02:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hervejoncour.livejournal.com - Date: 2014-03-13 10:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-13 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] glukanat.livejournal.com
Поправьте, не пять лет назад, а шесть. Вне зависимости от того, как относиться к проблеме Крыма, это принципиально поскольку 080808 было пять с половиной лет назад.

Date: 2014-03-13 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Поправил, спасибо.

Date: 2014-03-13 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Самое смешное, что Россия признавать независимость Косово по-прежнему отказывается.
"Крыму можно, а Косово все равно нельзя."

Date: 2014-03-13 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
Ну Россия пока независимость Крыма не признала. Не исключаю что в подоходящий момент она признает независимость Крыма и Косова в одном акте :)

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2014-03-13 07:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2014-03-13 07:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] k0tbegemot.livejournal.com - Date: 2014-03-13 08:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com - Date: 2014-03-14 08:52 am (UTC) - Expand

Date: 2014-03-13 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] abba65.livejournal.com
Вы так говорите "двойные стандарты" как будто это плохо.

В том и упрек многих россиян в адрес Запада: вы нам говорили, что двойные стандарты - плохо, а сами так не считаете; мы были дураки, и частично велись на ваши слова; теперь мы поумнели, применяем двойные стандарты, как и вы; спасибо за науку, а на пропаганду отвечаем пропагандой.

И в этом немало правды.

Лично я не вижу проблемы в двойных, тройных и каких угодно стандартах. Крым может стать независимым. И вступить в РФ. Или остаться в составе Украины. Все варианты правильные.
Я даже не вижу большой проблемы в лжи и пропаганде - это неизбежно в такой ситуации. Российские СМИ лгут более цинично? Да, потому что могут себе это позволить. Украинские, может, лгали бы так же, но не умеют. Или не хотят. И кто им виноват?

Проблема в другом - нет и не может быть никакого референдума "под сенью дружеских штыков". Возможно, большинство крымчан за Украину, а возможно, за Россию. Увы, 16 марта мы ничего об этом не узнаем.
Мы узнаем лишь, итог в сколько процентов Путин пожелал видеть - 70 или 75.

Date: 2014-03-13 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com
Ну, можно было бы нашпиговать Крым независимыми наблюдателями. Но это никому не интересно.

(no subject)

From: [identity profile] ipain.livejournal.com - Date: 2014-03-13 07:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com - Date: 2014-03-13 08:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2014-03-13 08:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abba65.livejournal.com - Date: 2014-03-13 09:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2014-03-14 07:45 am (UTC) - Expand

Date: 2014-03-13 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
т.е. неправильно что гражданской войны не дождались? с такой критикой поддержки не надо

Date: 2014-03-13 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] gul-kiev.livejournal.com
Кто придумал эту чушь про гражданскую войну?
Жили столько лет спокойно с Крымом, откуда вдруг могла бы взяться война? Какие могут быть притеснения русского языка, если больше половина Киева по-русски говорит, и с трибуны Майдана время от времени была русская речь?

"Если вы обнаружили, что вас окружают нацисты и бандеровцы, сохраняйте спокойствие, медленно, но уверенно выключите телевизор".

Date: 2014-03-13 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] alaev.livejournal.com
Аргумент про Косово - это контраргумент к западной пропаганде о "вопиюще недопустимой незаконности референдума". К честной дискуссии о том, что хорошо и что плохо, он не имеет отношения. Глубокомысленно рассуждать тут не о чем.

Честную дискуссию имеет смысл основывать на том, что у русских такие же права на Крым (и Новороссию, а также ещё кое на что), как у евреев - на территорию Израиля, а у немцев - на территории ГДР и ФРГ.

Date: 2014-03-13 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
Я сейчас слушал канадские новости, и неожиданно заметил легкое изменение тона. Было сказано

'(лидеры западных стран) строго осуждют _российскую роль_ в Крымском референдуме'

'G7 настойчиво требуют от России проигнорировать результаты Крымского референдума'

Про незаконность самого референдума было опущено.

(no subject)

From: [identity profile] al-zatv.livejournal.com - Date: 2014-03-13 08:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alaev.livejournal.com - Date: 2014-03-14 03:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2014-03-14 03:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alaev.livejournal.com - Date: 2014-03-14 08:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-13 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] wenas-yakima.livejournal.com
Они все в тотальной панике. Никакая пропаганда не подготовлена, на ходу выдумывают чушь

это не русские войска а самоборона, ой это не самооборона, а частные охранники

законный президент попросил, нет, это воля народа на референдуме, нет это мы как пиндосы Косово отобрали, а что, им можно и нам тоже

рынок слегка упал, завтра поднимется, нет, это спекулянты ушли, туда им и дорога, нет это гениальная спекуляция минфина который дешево купил акции вместо долларов, которые все равно не были нужны, потому что бумага

Date: 2014-03-13 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com
Пропаганда у России очень топорная, согласен. Коммунистическую забыли, демократической учиться не хотим.

(no subject)

From: [identity profile] ilya-dogolazky.livejournal.com - Date: 2014-03-13 07:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2014-03-14 07:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doktor-gradus.livejournal.com - Date: 2014-03-14 10:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jozhin.livejournal.com - Date: 2014-03-13 07:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2014-03-13 07:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shunara.livejournal.com - Date: 2014-03-14 10:00 am (UTC) - Expand

Date: 2014-03-13 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Океания всегда воевала с Остазией.

Date: 2014-03-13 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] jozhin.livejournal.com
Аргумент "а в америке негров вешают" довольно старый (ну и убогий, конечно). В СССР активно некоторыми использовался. Но вот вывод "раз у них вешают, значит и нам можно и нужно" - это новое.

Date: 2014-03-13 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
А ведь когда этот аргумент активно использовали (60-е), негров так таки еще 'вешали' - в смысле сегрегации и т.д. Поболее чем лиц 'нетрадиционной ориентации' в теперешней России, о который только и речь шла последние полгода.

Date: 2014-03-13 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] a-66.livejournal.com
А ведь всё ещё хуже. :) Напомню, что русские были, вообще-то, против отделения Украины. Так что российской пропаганде приходится изворачиваться, объясняя воссоединение только Крыма, а не Украины в целом.

При этом приходится как-то обходить тот факт, что Путин по-прежнему остаётся главным украинским сепаратистом. Без его непрерывных усилий по поддержке независимости Украины, Украина давно уже воссоединилась бы с Россией.

Просто посмотрите, за счёт чего продолжает держаться экономика Украины. Ведь не за счёт же обещаний заграницы о помощи.

Date: 2014-03-13 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] onanymous.myopenid.com (from livejournal.com)
> Историк
> Александр Дюков

Лолшто?

Date: 2014-03-14 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] yms.livejournal.com
У него и справка есть.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

March 2014

S M T W T F S
       1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 22nd, 2017 10:22 pm
Powered by Dreamwidth Studios