удивляться

[avva]

Расскажите самый удивительный факт из всего, что вы узнали за последний месяц. Это может быть из любой области, это может быть чем-то сложным и техническим или понятным всем, неважно - что вас больше всего изумило? Спасибо!

Comments

[cmpax_u_pagocmb]

>>площадь сферы пропорциональна R^2<<

И как площадь сферы связана с законом тяготения?

>>всякой группе симметрий отвечает физический закон сохранения. Пространственные переносы - сохранение импульса, Перенос по времени сохранение энергии, Вращения - сохранения углового момента.<<

Почему вам недостаточно закона сохранения энергии, и нужно выдумывать какие-то разные законы сохранения, каждый из которых всё равно сводится к сохранению энергии?

[zmeis]

Потому, что они не сводятся к закону сохранения энергии, с чего вы это взяли.

[cmpax_u_pagocmb]

Сводятся.
Во всех ваших примерах речь об энергии.

[zmeis]

Каким образом сохранение импульса сводится к сохранению энергии?
Закон сохранения энергии ограничивает нашу систему подпространством коразмерности 1 (E=const)
Сохранение импульса дает коразмерность 3 (некий трехмерный вектор не изменяется). Так что не сводится.

Ниже cohenj привел весьма интересное наблюдение: механическая энергия может не сохраняться (при неупругом столкновении тел, например), а импульс сохраняется всегда.

[cmpax_u_pagocmb]

>>Каким образом сохранение импульса сводится к сохранению энергии? <<

А с чего вы взяли, что существует какое-то "сохранение количества движения"? Опыты показывают, что движение производно от энергии и никаких причин сохраняться, подобно энергии, у движения нет.

А вот когда мы замедляем движение при помощи какой-то внешней силы, это проявление закона сохранения энергии.

>>Закон сохранения энергии ограничивает нашу систему подпространством коразмерности 1 (E=const)<<

Энергия не является "подпространством".

>>Сохранение импульса дает коразмерность 3<<

>>механическая энергия может не сохраняться (при неупругом столкновении тел, например)<<

В какой момент у вас энергия вдруг подменяется "механической энергией"? Это что за логические подтасовки?

>>а импульс сохраняется всегда<<

Нет. Энергия движения легко переходит, например, в тепловую энергию.

[zmeis]

>А с чего вы взяли, что существует какое-то "сохранение количества движения"? Опыты показывают, что движение >производно от энергии и никаких причин сохраняться, подобно энергии, у движения нет.

Закон сохранения импульса в замкнутой системе следует из законов Ньютона. Что значит "движение >производно от энергии" я не понял.

>А вот когда мы замедляем движение при помощи какой-то внешней силы, это проявление закона сохранения >энергии.

Если есть внешняя сила, то не сохраняется ничего - ни энергия, ни импульс.

> Энергия не является "подпространством".

Конечно нет. Состояние системы описывается точкой в фазовом пространстве. Каждой точке фазового пространства можно приписать значение энергии E. Сохранение знергии означает, что эволюция системы на самом деле происходит на поверхности E=const

[cmpax_u_pagocmb]

>>Закон сохранения импульса в замкнутой системе следует из законов Ньютона.<<

Нет, никак не следует.
Если в вашей замкнутой системе есть пуля и мешок с песком, то мешок остановит пулю, и не будет у вас никакого движения.

>>Что значит "движение >производно от энергии" я не понял.<<

Чтобы привести материю в движение, необходима энергия.

>>Если есть внешняя сила, то не сохраняется ничего - ни энергия, ни импульс. <<

Энергия сохраняется всегда.
А вот движение сохраняется отнюдь не всегда.

[zmeis]

Все-таки поражает ваше самомнение и нежелание разобраться в простейших вещах.

[lomeo]

Меня поражает, что вы продолжали с ним говорить после первого же его коммента.

[zmeis]

Только ради зрителей, когнитивные способности клиента я знаю давно.
Вы ведь заценили его примеры замкнутых систем и специфическое понимание законов сохранения? :)

[lomeo]

Пустая трата времени, как по мне: - Из однородности времени следует закон сохранения энергии, из однородности пространства следует закон сохранение импульса. - Зачем вам другие законы сохранения? Что тут можно сделать, кроме как плечами пожать и нахуй послать? А так, ну да. Можно показать, что при однородном времени, но нарушении симметрии сдвига в пространстве ЗС энергии будет соблюдаться, а ЗС импульса нет. И наоборот. Поэтому нет, не сводится один закон к другому. Только если человек так отвечает, то адекватнее его ответы не будут.

[cohenj]

При столкновении биллиардных шаров механическая энергия сохраняется. При столкновении глиняных шаров импульс сохряется, а механическая энергия переходит во всякие другие виды энергии: тепло т.д.

[cmpax_u_pagocmb]

>>При столкновении глиняных шаров импульс сохряется, <<

Импульс это количество движения. Какой количество движения у вас с Фейманом сохраняется при столкновении глиняных шаров?

>>а механическая энергия переходит во всякие другие виды энергии: тепло т.д.<<

Так это и есть сохранение энергии.

[zmeis]

Зачем распинаться и обьяснять вам школьный курс механики, это скучно и бесполезно. Лучше вы нам расскажите про общую теорию относительности, это будет хотя бы забавно.

[cmpax_u_pagocmb]

Вы уверены, что в школьном курсе механики что-то говорится про "сохранение импульса" и вообще используется слово "импульс"?

[zmeis]

Конечно