музыкальный слух: как его развивать?

[avva]

Как развивают музыкальный слух? Как мне научиться распознавать на слух и узнавать интервалы, аккорды (и их обращения), септаккорды, мелодические линии? Как узнавать тональность и следить за последовательностью аккордов?

Какие для этого есть хорошие книги (можно по-русски или по-английски), пособия, упражнения, аппликации для смартфона, расскажите и посоветуйте!

По-английски все это вместе называется "ear training". Если я правильно понимаю, в русской традиции в музыкальной школе все это изучают в рамках предмета "сольфеджио". Это одно из самых загадочных для меня слов в русском языке. Я как-то попробовал понять, что изучают на уроках сольфеджио (ну я ж никогда не учился в музыкальной школе), и для этой цели взял книгу "Учебник сольфеджио" и раскрыл ее. Ну логичный поступок, казалось бы, правда? Увидел следующее:



И так на каждой странице. Кроме всех этих нот, в книге не было НИ ОДНОГО СЛОВА. У меня было полное впечатление, что кто-то надо мной насмехается каким-то хитрым образом, а я не понимаю, каким. Я даже не мог понять, что с этим всем ДЕЛАТЬ. Играть? Попросить кого-то другого, чтобы играли, и попытаться записывать? В книге об этом не говорилось ничего. В книге вообще не говорилось НИЧЕГО. (только потом мне пришло в голову, что на самом деле, наверное, правильный ответ - "петь").

Может, есть какие-то учебники сольфеджио по-русски, которые снисходят до читателя и пытаются что-то объяснить ему словами, но мне такой не попался, увы.

По-английски зато есть всякие книги про ear training, которые вроде бы дают полезные советы, объясняют, в каком порядке что учить, как себя проверять, и какие бывают типичные проблемы и как с ними справляться. Например, вот этот учебник мне очень рекомендовали (его автор преподает в престижном музыкальном колледже Беркли). Но тут меня несколько пугает, что этот учебник пользуется системой "подвижного до" (когда в любой тональности ее ступени называются по порядку и поются до, ре, ми, фа... а не как в русской и французской традиции, где эти названия привязаны к конкретным нотам раз и навсегда). Не опасно ли пытаться учиться так, если уже привык к обычным до-ре-ми? Может, есть другие хорошие учебники, в которых используется более привычное фиксированное до?

Может, для этого дела следует найти учителя, как для фортепиано или вокала? Бывают вообще частные учителя сольфеджио/ear training, и хорошая ли это идея? Я хочу развить музыкальный слух главным образом для того, чтобы лучше играть на фортепиано, не для того, чтобы петь, например (я брал уроки вокала год назад, и мне очень понравилось, но сейчас для этого просто нет времени и сил). Мне казалось, что с правильным учебником и упражнениями это что-то, что вполне можно самостоятельно делать, но может, я неправ?

Для телефона я нашел неплохую, кажется, программу Perfect Ear, в которой есть всякие упражнения на распознание интервалов, аккордов итд. Буду с ней тренироваться, но хотелось бы все равно где-то найти какой-то общий план тренировок, какие-то подсказки-советы-указания. Да, если есть другие программы лучше (необязательно для телефона), посоветуйте.

Хочу лучше слышать, помогите советами, спасибо.

Comments

[oleksiy soroka (from livejournal.com)]

Авва, именно эта книжка, если я правильно помню, в музыкалке на уроках сольфеджио использовалась как такой себе сборник текстов для совершенно разных целей, и в том числе диктанты с неё писались. Без особой систематики. Я тогда ещё задавался точно таким же вопросом, непонятно было, почему там учебник написано. Но вообще на сольфеджио у нас использовались совершенно разные вещи, оно ни к какому учебнику привязано не было, в отличии от других предметов. Такое у меня осталось впечатление.

[(Anonymous)]

Чтобы смочь что-то услышать, нужно уметь это пропеть. Поэтому тренировка слуха - это прежде всего пение. Диктанты и угадайки (интервалы, аккорды) - это вторично, просто проверка.

Музыкальный слух не равен акустическому. Это не распознавание pitches, а слышание музыкального смысла (функции). 1) устойчивые и неустойчивые ступени, тяготение и разрешение одних в другие; 2) аккорды разных ступеней имеют разные функции, там тоже свои тяготения и разрешения; 3) метрические доли - тоже разные, и это тоже надо учиться слышать. Просто натренироваться на узнавание pitches - дело бесплодное.

Хорошо продуманная система упражнений - не то, что вы отсканировали, а Ладухин, 1000 примеров муз. диктанта. Годится для пения. Но нужны "ключи" к пониманию упражнений как комбинации тяготений-разрешений. Иначе бессмысленно. Да, учитель нужен.

[nefedor.livejournal.com]

Причем тут темперация? Речь же не о хоровом пении, так что конечно, имеются в виду акустически чистые интервалы.
Ну а погрешность - чем меньше тем лучше. Вокалисты давно уже пользуются частотными анализаторами чтобы не занижать и не завышать. А в ансамбле уже, конечно, подстраиваются под ситуацию.

[lair.livejournal.com]

При том, что при пении трезвучий неплохо бы помнить, что две терции должны давать чистую квинту, ну и всякие другие вещи.

[roza.livejournal.com]

Ну дайте, дайте уже шпаргалки!

[roza.livejournal.com]

Так из-за этого всё и заверте...

[nefedor.livejournal.com]

Не очень понял - как одному петь трезвучие? Или имееься в виду один голос из трехголосья?

[lair.livejournal.com]

Последовательно, конечно.

[alienor-sm.livejournal.com]

Например, чистая кварта - гимн СССР ("Союз нерушимый"), малая секста - "История любви", большая секста - "В лесу родилась ёлочка", терции и квинта - по звучанию мажорного и минорного трезвучий, большая септима - совсем легко, дотянуть полтона до октавы, большая секунда - начало гаммы, малая - не спутаешь ни с чем, так же, как большую септиму. :)

[nefedor.livejournal.com]

Ну, если все ноты петь акустически чисто, то и все интервалы должны быть идеальными. Это-то просто, сложное там - нахождение правильного тембра, использование нужных резонаторов и всякие другие вещи. Но это уже, как мне кажется, не относится к тому, что просил avva, он же хочет просто попадать в ноты и распознавать интервалы.

Sing&See

[sentiment-ru.livejournal.com]

Лучшее, что я нашел для развития слуха - программа Sing&See. Она визуализирует высоту звука, которую поешь в микрофон и называет ноту. Этакий вокальный тюнер.
Мой преподаватель вокала дал мне задание для начала прослушивать ноты своего диапазона на синтезаторе, а затем пропевать их. Научиться попадать в любую ноту и держать ее. Вот, тренируюсь попадать. Эффективней, было бы тренировать слух с преподавателем, но с программой дешевле )
Был бы благодарен, если кто-то укажет аналог для андроида.

[lair.livejournal.com]

(если бы все интервалы были идеальными, не было бы проблем с коммой)

Акустически чистые интервалы имеют ту проблему, что (при использовании того самого "как можно точнее") не совпадают с инструментами с фиксированным звукорядом, как следствие - начинаются проблемы при попеременном пении "в программу" и "под пианино".

[nefedor.livejournal.com]

Да, это правда. Но мне кажется, что эта проблема возникает уже при более продвинутом пении, а не вначале. Если человек научается слышать и управлять издаваемыми звуками, то при пении в ансамбле или с темперированными инструментами он может уже сам двигать звучание как нужно.

[lair.livejournal.com]

Не совсем так. Без надлежащего объяснения весьма сложно понять, почему один и тот же написанный в нотах интервал при пении одному нужно петь одним образом, а при пении под рояль - другим. Возникает диссонанс (простите) между построенным опытом и необходимостью, и на его фоне можно обратно расстроить слух.

Авве, кстати, это весьма критично, потому что у него первичен именно инструмент, и он-то имеет фиксированный звукоряд.

[nefedor.livejournal.com]

Может быть Вы и правы. Мне казалось, что на первых порах обучения на это не обращают внимания. Но я могу ошибаться, конечно - я сам не пою, жена поет.

[lair.livejournal.com]

На это не обращают внимания на первых порах обучения именно потому, что никто не ставит себе целью добиться максимальной точности, достаточно зонального попадания.

[nefedor.livejournal.com]

Значит, если оставить за скобками педагогические преимущества живого учителя, обычный частотный анализатор будет достаточен?

[lair.livejournal.com]

Частотный анализатор достаточен для того, чтобы показать человеку, ноту какой высоты тот поет. Для того, чтобы применить это к успешному развитию координации слух-голос, нужно дополнительное понимание. Откуда человек его возьмет - из изучения теории или от преподавателя - дело второе.

С преподавателем просто намного проще и быстрее.

[nefedor.livejournal.com]

Да, с этим согласен.

[antosh kaster (from livejournal.com)]

Чтобы мне это вам обьяснить - мне надо вас научить. Это я как человек участвовавший в разработках мелькавших здесь программ говорю.

[razar.livejournal.com]

Мне однажды друг переписал прикольную книгу (pdf и wav), которая называлась Critical Listening. Сейчас попробовал поискать - находится разное, нужно потом на домашнем компе поточнее будет посмотреть название и автора.

Там скорее не для музыкантов, а для звукорежиссеров упражнения, но мне кажется, такие штуки всем полезны: нужно учиться слышать изменения громкости - на 20 дБ и на 2 дБ, слышать как работают low pass и high pass фильтры, сравнивать высоту звуков, слышать coloration от листа фанеры, который стоит рядом с микрофоном - оказывается, этот возникающий гребенчатый фильтр вполне можно проанализировать на слух. Упражнения от простых и очевидных до довольно трудных, и прям чувствуешь, как уши учатся в процессе их выполнения.

[eterevsky.livejournal.com]

Обучающие программы есть. Например Gnu Solfege (если не ошибся с названием).

[pianisto.livejournal.com]

То, что вы увидели раскрыв отечественный учебник сольфеджио, нужно петь. Вот и все. Причем петь, называя ноты. Это называется "сольфеджирование", и это половина всего предмета вообще. Педагог для этого не нужен.
Вторая половина - диктанты, собственно тут больше всего педагог и участвует, но и тут можно без него обойтись. Суть диктантов - в прослушивании мелодий, подобных тем, что в учебнике, и попытке записать их нотами. В профессиональном учебном процессе количество прослушиваний ограничено, от 3 до 5 раз в среднем, в зависимости от сложности мелодии. На высоких уровнях сложности - двух- и трехголосные диктанты.
Вообще музыка (исполнительское искусство) на 90% дело практики, особенно в части развития слуха. Все, что вам нужно - это непрерывно этим заниматься.
Да, главная цель - вы должны в конечном итоге суметь обходиться без помощи инструмента в обоих практиках - пение мелодии, видя ноты в первый раз, и запись мелодии, которую вы слышите, нотами.

[otmenych.livejournal.com]

Прям вот в данный момент на курсере идёт замечательный курс по основам музыкальной теории, там очень круто и понятно разжёвывают самые базовые вещи для совсем начинающих, не имеющих никакого опыта. Очень рекомендую. Там, правда, идёт западная нотация, но с учётом ада в русскоязычной литературе, можно на отечественные основы забить совсем и учиться только по западным.

www.coursera.org/course/musictheory

[ztarlitz.livejournal.com]

Если строго говорить, то есть два типа слуха абсолютный и относительный.
Абсолютный это именно про ноты.
Относительный про интервалы.
И, да, все музыканты говорят что относительный в музыке важнее.

Но и тот и другой это все равно часть памяти, я именно это хотел сказать.