avva: (Default)
avva ([personal profile] avva) wrote2015-03-19 10:30 am

что почитать

Предлагаю такой формат: если вам хочется найти что-то почитать в интересующей вас области, напишите об этом в комментариях. Типа: посоветуйте качественную фантастику, учитывая то, что я предпочитаю твердую НФ, обожаю такого-то автора, а такой-то не понравился. Или: стоит ли читать такую-то книгу, мне встречались разные мнения? Или: что можно умного почитать об истории Первой Мировой войны? Итд. итп.

Вы просите совета о том, что почитать, а мы все пытаемся вам коллективно помочь.

Вот у меня, например, накопилось несколько вопросов такого типа:

1. Что стоит читать из современной французской литературы ("современной" - вторая половина 20 века и далее)? Камю я люблю с детства, Сартра не выношу с тех же пор, Роб-Грийе не понравился. В этой ветке мне недавно кое-что посоветовали, если есть еще идеи - давайте.

2. Есть такая книга "Астровитянка" Ника Горькавого, которую иногда хвалят. Стоит ли приниматься за нее, может ли кто-то ее охарактеризовать по гамбургскому счету, сравнить с другими известными книгами?

3. Ровно год назад я писал о книге Worm, которая меня пугала своей длиной, но в итоге стала несомненно одной из лучших книг прошлого года. Я ее очень рекомендую всем, кто по-английски читает. Теперь вопрос: за прошедший год автор закончил новый роман Pact, о котором противоречивые мнения, стоит ли его читать? И если стоит, есть ли у кого-то сборка для ридера?

[identity profile] vld-sergio-jr.livejournal.com 2015-03-19 10:08 am (UTC)(link)
Что меня больше всего огорчает в современном русскоязычном дискурсе - так это безаппеляционность суждений вкупе с мгновенным переходом на личности, в данном случае на личность автора книги. Могу я вас попросить предъявить список книг под вашим авторством, изданных в бумажном виде, или хотя-бы размещенном на самиздате? А по существу вопроса - язык книги далеко не так плох, как вы заявляете, и дидактическая часть очень неплоха, эдакий "Жюль Верн XXI века".

[identity profile] francis-drake.livejournal.com 2015-03-19 10:39 am (UTC)(link)
Простите, это не Вы ли на комментарий «автор пишет провинциально» (характеристика текста) немедленно потребовали у комментатора список его научных регалий? И в этом комментарии продолжаете, теперь вместе с жалобой по поводу перехода на личности?

[identity profile] vld-sergio-jr.livejournal.com 2015-03-19 10:56 am (UTC)(link)
Вторая проблема русскоязычного дискурса - неумение участников дискуссии читать.

В частности, я предлагаю оппоненту блеснуть своими научными регалиями на его характеристику Горькавого как "среднего советского научного сотрудника". Но вы прочли что то свое, понимаю.

[identity profile] bvlb.livejournal.com 2015-03-19 11:07 am (UTC)(link)
"я предлагаю оппоненту блеснуть своими научными регалиями" написал, как мы видим из профайла, "Обычный компьютерщик широкого профиля... уже не широкого...". Уж блеснул так блеснул.

[identity profile] vld-sergio-jr.livejournal.com 2015-03-19 11:10 am (UTC)(link)
Вот именно. Я, собственно, никаких безапеляционных заявлении и не делал, в отличии от автора комментария, и кстати, от вас.

[identity profile] bvlb.livejournal.com 2015-03-19 01:49 pm (UTC)(link)
Эти два заявления один человек писал или у вас ретроградная амнезия?

1) "Вторая проблема русскоязычного дискурса - неумение участников дискуссии читать."

2) "Я, собственно, никаких безапеляционных заявлении и не делал"

[identity profile] francis-drake.livejournal.com 2015-03-19 11:11 am (UTC)(link)
Да-да, третья проблема русскоязычного дискурса — публика, которая в предложении затрудняется определить, какой оборот к какому слову относится.

[identity profile] vld-sergio-jr.livejournal.com 2015-03-19 11:15 am (UTC)(link)
Самокритично, да.

[identity profile] francis-drake.livejournal.com 2015-03-19 11:16 am (UTC)(link)
Вам там ниже написали.

[identity profile] bvlb.livejournal.com 2015-03-19 10:48 am (UTC)(link)
а меня расстраивает невладение оппонентами логическим мышлением на уровне школьного экзамена по психометрии. например, в моем комментарии выше нет перехода на личности, нет ни одного суждения об авторе вообще - исключительно о его текстах. Разжую, пожалуй: если бы я написал "горьковатый - хуй" или "горьковатому лучше заниматься подобиями академической, чем писать худлит" то это был бы переход на личности. покуда суждения относятся к текстам и стилю - это НЕ переход на личности. понятно, да? там - переход, здесь - не переход. Попробуете запомнить принцип?

Касательно текстов горьковатого - довольно беспомощные выделения, успех 50ти оттенков им не грозит.

[identity profile] vld-sergio-jr.livejournal.com 2015-03-19 10:59 am (UTC)(link)
Я понял, беседовать с вами разумно бесполезно. Это такой, общепринятый стиль ведения дискусии, в данном случае - "что вы, что вы, я о авторе слова плохого не сказал, вот тексты у него _выделения_". А когда я попытаюсь намекнуть что не стоит так рассуждать о чем бы то не было, вы назидательно объясните мне что _выделения_ это не оскорбление, вы же не сказали "дерьмо". И так далее, и так далее. За сим предлагаю закрыть вопрос.

[identity profile] bvlb.livejournal.com 2015-03-19 11:06 am (UTC)(link)
о, еще и проблемы с понимаем темпоральности текста! Ей богу вам нужно что-то делать с самообразованием. Почитать какие-то учебники про логические рассуждения, например. Чтобы "беседовать разумно" и прочие вещи.

[identity profile] vld-sergio-jr.livejournal.com 2015-03-19 11:12 am (UTC)(link)
У вас корона сосуды головы сильно пережимает, как я понимаю? Мы уже попрощались, надеюсь.

[identity profile] bvlb.livejournal.com 2015-03-19 11:26 am (UTC)(link)
Правильно "_вам_ пережимает". Нет, все-таки что-то нужно делать с образованием.