avva: (Default)
avva ([personal profile] avva) wrote2005-04-12 01:43 am

мимоходом

На звание самой лживой поговорки в русском языке вполне может претендовать — "Никто не забыт, ничто не забыто".

[identity profile] malpa.livejournal.com 2005-04-11 10:45 pm (UTC)(link)
Вы не поняли, это значит: я тебе еще попомню!

[identity profile] soamo.livejournal.com 2005-04-11 10:52 pm (UTC)(link)
это из "Джентльменов удачи" - "я тебя везде найду...", или что-то в это м роде.

[identity profile] malpa.livejournal.com 2005-04-11 10:54 pm (UTC)(link)
Злобные мы с тобой, Вова.

[identity profile] soamo.livejournal.com 2005-04-11 10:57 pm (UTC)(link)
Но в меру! :)

[identity profile] immtur.livejournal.com 2005-04-11 11:29 pm (UTC)(link)
тут нет зла — тут логика:)

[identity profile] amrok.livejournal.com 2005-04-11 10:47 pm (UTC)(link)
это ж не поговорка, это отмазка государства.

[identity profile] alec-milkin.livejournal.com 2005-04-11 10:48 pm (UTC)(link)
Ну это всё-таки не поговорка, а лозунг. Причем коммунистический, а они не славились своей приверженностью к правдоподобности.

[identity profile] avva.livejournal.com 2005-04-11 10:51 pm (UTC)(link)
Да, но постепенно он перешёл и в поговорку тоже, и используется не только по отношению к ВОВ (правда, обычно шутливо. Но всё равно не менее лживо).

[identity profile] dimaniko.livejournal.com 2005-04-12 08:16 am (UTC)(link)
Никогда вне контекста ВОВ не слышал и не видел.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2005-04-11 11:30 pm (UTC)(link)
Вообще-то это вовсе не лозунг, а строка из надписи, высеченной на мемориале Пискаревского кладбища в Ленинграде. Автор надписи - Ольга Берггольц. И полностью она звучит так:

Здесь лежат ленинградцы.
Здесь горожане – мужчины, женщины, дети.
Рядом с ними солдаты-красноармейцы.
Всею жизнью своею
они защищали тебя, Ленинград,
колыбель революции.
Их имен благородных мы здесь перечислить не сможем,
так их много под вечной охраной гранита.
Но знай, внимающий этим камням,
никто не забыт, и ничто не забыто.

В город ломились враги, в броню и железо одеты,
но с армией вместе встали
рабочие, школьники, учителя, ополченцы.
И все, как один, сказали они:
«Скорее смерть испугается нас, чем мы смерти».
Не забыта голодная, лютая, темная
зима сорок первого – сорок второго,
ни свирепость обстрелов,
ни ужас бомбежек в сорок третьем.
Вся земля городская пробита.

Ни одной вашей жизни, товарищи, не позабыто.
Под непрерывным огнем с неба, с земли и с воды
подвиг свой ежедневный
вы совершали достойно и просто,
и вместе с отчизной своей
вы все одержали победу.

Так пусть же пред жизнью бессмертною вашей
на этом печально-торжественном поле
вечно склоняет знамена народ благодарный,
Родина-мать и город-герой Ленинград.


http://fragments.spb.ru/berggolc_2.html

[identity profile] avva.livejournal.com 2005-04-11 11:35 pm (UTC)(link)
Спасибо, не знал этого.

[identity profile] alec-milkin.livejournal.com 2005-04-11 11:35 pm (UTC)(link)
И как то, что это строчка из стихов, исключает использование в качестве лозунга?

[identity profile] cema.livejournal.com 2005-04-11 11:49 pm (UTC)(link)
Ольга написала, хоть и советские, но всё-таки стихи.

Жаль, не поню автора

[identity profile] ok-66.livejournal.com 2005-04-12 01:29 am (UTC)(link)
Любовная лодка разбилась о быт.
Ничто не забыто, никто не забыт

[identity profile] henryviii.livejournal.com 2005-04-11 10:56 pm (UTC)(link)
почему поговорка-то? историю войны как её видят идеологи власти и помнят. поэтому из того, что помнят --- всё на виду. а чего не помнят, того и не было никогда. в министерстве правды нет нужды, его филиал у каждого в голове.

[identity profile] mtyukanov.livejournal.com 2005-04-11 11:20 pm (UTC)(link)
Его англоязычный аналог "Never Again" мало уступает.

[identity profile] cema.livejournal.com 2005-04-11 11:48 pm (UTC)(link)
Это можно понять в смысле, что нельзя два раза в одну реку.

[identity profile] malaya-zemlya.livejournal.com 2005-04-12 02:08 am (UTC)(link)
Лозунг провинции Квебек: "Je me souviens" (Я помню) Тоже ничего себе.
При этом придраться не к чему -- полностью фраза звучит "Je me souviens que né sous le lys, je croîs sous la rose" (Я помню, что родился под лилией --символом Франции, и вырос под розой -- символом Англии). Сплошные мир и дружба.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_to_/ 2005-04-12 02:15 am (UTC)(link)
ее уже забывают, постепенно, кажется..

каламбур тут может выйти туфтологический :)

[identity profile] gek-finn.livejournal.com 2005-04-12 05:49 am (UTC)(link)
Это язык не русский, а советский. Фраза Употребляется 3 раза в год :22.06,23.02,09.05. Внутривенно. Главное не перепутать.

[identity profile] agaspher.livejournal.com 2005-04-12 07:25 am (UTC)(link)
Деда моего, дошедшего до Берлина, от этой фразы начинало трясти от ненависти.

[identity profile] drtopper.livejournal.com 2005-04-12 08:21 am (UTC)(link)
Австралийский лозунг, столь же затертый, но все же не столь лживый: "Lest we forget".

[identity profile] compiler.livejournal.com 2005-04-12 08:23 am (UTC)(link)
Это не поговорка, а придуманный (не так давно, во времена позднего социализма) официальный лозунг.

[identity profile] flaass.livejournal.com 2005-04-12 08:55 am (UTC)(link)
Например, Гагарин. Дело уже к вечеру, а в ленте вспомнил только один, да и то замаскированно.

[identity profile] grey-s.livejournal.com 2005-04-12 12:07 pm (UTC)(link)
Любой лозунг-утверждение с уклоном в абсолют никогда не будет соответствовать истине. Что ж тут удивительного? Смысл его (для людей вменяемых) - поставить цель, к которой следует (по тем или иным причинам) стремиться.

говорить можно только за себя

(Anonymous) 2005-06-13 12:32 pm (UTC)(link)
если хотя бы один человек не забыл, значит это правда. Ольга Бергольц говорила прежде всего от себя, пролсто у неё была душа и совесть. И советское здесь нипричём.Так легко пенять на власти, а сами то вы помните.Тогда или сейчас? Встал ли с дивана и принёс цветы на безымянную могилу? а ведь кто-то их приносит. Поносить-то самое простое. Умники! Едрёна вошь!

Re: говорить можно только за себя

[identity profile] grey-s.livejournal.com 2005-06-14 06:09 am (UTC)(link)
Давайте разберёмся. Ключевые слова "НИКТО" и "НИЧТО". Ни Ольга Бергольц, ни кто-либо ещё не могут помнить ВСЕХ и ВСЁ. Разве что абстрактных "всех фронтовиков" и т.д. Ну и толку от такой памяти? Отдельному фронтовику, которого никто лично не поздравит, не вспомнит и не поможет, от такой памяти намного легче? Можно сказать, что он, именно вот этот конкретный человек, "не забыт"?
Вот про это я и говорил, упоминая "уклон в абсолют", который ставит "идеальную" цель. А в реальной жизни всегда про кого-нибудь забудут. И надо стремиться, чтобы таких "забытых" было как можно меньше.
Со второго раза мне удалось попроще объяснить? Так, чтобы меня не подозревали в разговорах про что-то "советское" (откуда это вообще взялось-то?! Рефлекс при упоминании слова "лозунг" что ли?) и в обвинении властей в чём-то? Вы бы читали внимательнее, что ли... И фантазировали поменьше.