avva: (Default)
avva ([personal profile] avva) wrote2009-06-04 03:28 am

мимоходом

Китайские сайты один за другим закрываются на "технические неполадки" в ближайшие дни. Причина - 20-летие событий на площади Тяньаньмэнь.

Неприятно удивила собственная наивность: прочитав это, я сразу подумал, что вот, любопытный способ "тихого протеста" сайтов, и даже было написал так тут в записи. Ага, не тут-то было: прочитав комментарии китайцев по ссылке и еще в паре мест, я понял, что это никакой не протест, а главным образом сайты закрываются под нажимом властей (или по своей инициативе, но чтобы не вступать с властями в конфликт) - дабы избежать обсуждения годовщины пользователями. Закрываются чаты и форумы, китайские клоны фейсбуков и твиттеров, и даже сайт словаря будет закрыт в дни годовщины. "И тишина".

[identity profile] cema.livejournal.com 2009-06-04 02:13 am (UTC)(link)
Пока всё ограничивается Китаем.

[identity profile] a-bronx.livejournal.com 2009-06-04 10:31 am (UTC)(link)
Что именно? Блокировки вообще? Или конкретно китайский блокировки?
В Казахстане вон заблокировали ЖЖ и мейлрушные блоги - и тоже тишина.

[identity profile] moscow-beast.livejournal.com 2009-06-05 07:15 am (UTC)(link)
Ха! Блокировали... Теперь сбой маршрутизации на сервере «СУП» так называется?

[identity profile] solomon2.livejournal.com 2009-06-04 02:22 am (UTC)(link)
>Неприятно удивила собственная наивность<

О сколько нам открытий чудных...

[identity profile] kisalex.livejournal.com 2009-06-04 02:26 am (UTC)(link)
И как только всеобщее «за» превратится в зловещее «чу»,
я отважно закрою глаза - и со всей прямотою смолчу... (http://blackalpinist.com/scherbakov/htmtexts/2000/nebyvaet.html)

[identity profile] the-netwalker.livejournal.com 2009-06-04 02:58 am (UTC)(link)
Тем не менее, эффект будет ровно таким же, как в случае "тихого протеста". Какое-нибудь молодое поколение, которое не знает\не интересуется этой датой, на вопрос: WTF озаботится и узнает причину.

[identity profile] moscow-beast.livejournal.com 2009-06-05 07:17 am (UTC)(link)
Не в причине дело. Не такая уж это и тайна, даже в Китае. А вот оценки количества жертв колеблются от 200 до 10000. Вот полемика по этому вопросу правительству не нужна.

[identity profile] lavinya.livejournal.com 2009-06-04 04:04 am (UTC)(link)
ага-ага, я об этом потрясающем явлении вчера читала.
а официальная причина называется "дабы не нарушить гармонию".
stas: (Default)

[personal profile] stas 2009-06-04 08:39 pm (UTC)(link)
Речной краб - это прекрасно!

[identity profile] gholam.livejournal.com 2009-06-04 04:14 am (UTC)(link)
http://tttkkk.livejournal.com/163697.html

[identity profile] yakovis.livejournal.com 2009-06-04 05:10 am (UTC)(link)
мда, «Греки, не вздумайте вспоминать безумного Герострата, сжегшего храм Артемиды ради собственной славы».
andrzejn: (Default)

[personal profile] andrzejn 2009-06-04 07:17 am (UTC)(link)
Да. "Докричались до того, что когда любого грека ночью будили и спрашивали: - Кого надо забыть? Он тут же отвечал: - Безумца Герострата!"

[identity profile] 1master.livejournal.com 2009-06-04 06:04 am (UTC)(link)
Складывается впечатление, что китайские власти делают все, чтобы напомнить.

[identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com 2009-06-04 10:03 am (UTC)(link)
И так все помнят.

Удивительная черта китайцев, которая у меня отбила вообще какое-бы то ли было желание с ними работать, это двоемыслие. Вот прямо настоящее им. Оруэлла. "Давайте не называть это так", "это не обсуждаем". И смотрят как будто ты им хуй показал -- типа такие вещи в обществе не упоминают.

[identity profile] grumpity.livejournal.com 2009-06-04 06:35 am (UTC)(link)
полностью разделяю наивность - друг, который сейчас гостит в Китае, только что написал, что не сможеть повесить фотографии, потому что China is "commemorat[ing] something that never happened with prolonged online moment of silence"

и я задумалась, но не додумала.

[identity profile] labor-lobby.livejournal.com 2009-06-04 07:00 am (UTC)(link)
Интересное наблюдение:
http://tttkkk.livejournal.com/163697.html

Балбесы они.

[identity profile] russian-o.livejournal.com 2009-06-04 08:17 am (UTC)(link)
Или, как раз, нет. Это же ничего себе - минуту молчания устроили! По-моему, ни какие обсуждения и рядом не валялись по эффективности напоминания.

[identity profile] ob3r0n.livejournal.com 2009-06-04 08:45 am (UTC)(link)
хм. странно, у меня первой мыслью было что власти тупо хостинг прикрывают.

(Anonymous) 2009-06-04 03:45 pm (UTC)(link)
а google для китайских властей тоже постаралися:
http://blogoscoped.com/archive/2009-06-04-n13.html

да

(Anonymous) 2009-06-04 09:46 pm (UTC)(link)
гугл цензуру включил по просьбе китайской компартии
и тишина

(Anonymous) 2009-06-04 05:44 pm (UTC)(link)
Китайцы умееют много гитик.

Любопытно, что наивысшего расцвета политсвободы в Китае достигли в конце 60x годов, в годы культурной революции. Молодежь получила права на революционную инициативу, свобода собраний, слова (в рамках, разумеется, но baseline - современный Китай). Эти права получили отражение в конституции.

Потом пришел Дэн и права прикрыл, китайцы вздохнули свободно, променяв политсвободы на экономические свободы.

Многие студенты Тяньаньменя ссылались на культурную революцию как на inspiration.

По материалам Википедии.

[identity profile] cousin-it.livejournal.com 2009-06-05 10:52 am (UTC)(link)
bokonist@HN: (http://news.ycombinator.com/item?id=640828) I actually think the Chinese government did the right thing in Tiananmen. They had the fortitude to do what Louis the XVI and Czar Nicholas the II should have done, but did not. Americans forget that most revolutions have had horrible results. And in China in particular, the worst time periods have been times of internal chaos ( the Taiping Rebellion and the Cultural revolution). Order and security are prerequisites of liberty. The Chinese government put down the mob (a mob that did have weapons, btw), and helped ensure that the past twenty years have been the best twenty years in China in a long time.