![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
книги: о маймониде и догме в иудаизме
Прочитал вот отличную книгу: Marc B. Shapiro, The Limits of Orthodox Theology: Maimonides' Thirteen Principles Reappraised. Но как объяснить, что в ней отличного, по-русски, не объясняя заодно кучу основ иудаизма, не знаю. Но вкратце очень попробую.
(спасибо![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
o_aronius, от которого я узнал об этом авторе)
Многие организованные религии включают в себя набор догматов, которые часто объединяют в символ веры - список самых важных принципов, без которых эта религия себя не мыслит; любой, кто отвергает один из этих принципов, считается еретиком. Скажем, у разных христианских церквей есть разные символы веры, между которыми много общего, и обычно они восходят к одному из таких символов, принятых на ранних соборах - например, Никейскому.
Иудаизм долгое время существовал без организованного символа веры. Самым важным в ортодоксальном иудаизме считается соблюдать заповеди (которых насчитывают целых 613 штук), выработанные раввинами в течение многих столетий на основании как "письменного Закона" - текста Пятикнижия Моисеева, первых пяти книг Ветхого Завета в христианской терминологии; так и "устного Закона" - устных законов и предписаний, согласно традиции полученных Моисеем от Бога вместе с письменным Законом. Существует даже часто высказываемое и популярное мнение, что в иудаизме нет догматов: главное в нем не верить во что-то, а делать. Можешь, если хочешь, не верить в Бога, приход Мессии и божественное происхождение Закона - но если ты строго выполняешь все заповеди и произносишь все правильные слова, то ты благоверный еврей на все сто процентов - согласно этому мнению.
Пожалуй, верно, что иудаизм отличается от христианства намного большей важностью выполнения заповедей, по сравнению с верой (особенно это заметно в сравнении иудаизма с протестантскими течениями, см. принцип Sola fide). Но, вместе с тем, сказать, что в иудаизме нет догматов - тоже неверно, и в свою очередь создает неверный миф об иудаизме, хоть и популярный в определенной мере "изнутри". В ортодоксальном идудаизме существует общепринятый символ веры, сформулированный впервые великим раввином, средневековым мыслителем Рамбамом (он же Маймонид): Тринадцать принципов веры. Несмотря на то, что в иудаизме нет формальных "соборов" или "пап римских", осуществляющих организованный контроль над религией, этот символ веры постепенно стал общепризнанным. В современном ортодоксальном иудаизме он играет роль фундамента; любой еврей, высказывающий несогласие с любым из них, пусть даже он сколь угодно строго соблюдает все заповеди, будет считаться еретиком всеми авторитетными раввинами.
У меня есть особое отношение к некоторым из принципов Рамбама, потому что я убедился со временем, что они являются воплощением именно того духа анти-рационального догматизма, который мне более всего неприятен в ортодоксальном иудаизме (на случай, если это неочевидно, отмечу, что я не являюсь его сторонником, не верю в 13 символов веры и не соблюдаю заповеди; это взгляд со стороны). В первую очередь это касается восьмого принципа, который гласит, что текст Торы - Пятикнижия Моисеева - который находится в нашем распоряжении сейчас, буква в букву совпадает с тем текстом, что был продиктован Моисею Богом на горе Синай. Это, конечно, неверно; я говорю не о "продиктован Богом на горе Синай", это вопрос личной веры, а именно "буква в букву". В современных свитках Торы действительно очень мало расхождений, благодаря строгим правилам, которые выработали для себя переписчики - но и в них они тоже есть; а до примерно 10-го века их было - достоверно известно - значительно больше. О том, откуда это известно, можно написать отдельную длинную запись; скажем, кое-где в Талмуде (записанном в 3-5 вв. нашей эры) цитируются отрывки из Торы в несколько ином виде, чем тот, что дошел до нас. Есть тексты из Торы в Кумранских рукописях, расходящиеся с дошедшим до нас текстом; и так далее.
Буквальное следование восьмому принципу Рамбама требует объяснения: как примирить это с тем очевидным фактом, что текст Торы пусть незначительно, но менялся даже и в последнюю тысячу лет, а в древности, судя по всему, существовал в разных версиях? Есть разные объяснения, каждое из которых нелепо по-своему. Одни просто закрывают глаза на проблему и догматически утверждают, что все свитки Торы, сейчас и у древних евреев, идентичны буква в букву; это особенно часто бывает в "популярных" изложениях. Другие говорят, что может, раньше и были какие-то ошибки переписчиков, но Божественное провидение так направляло их работу, что к нашему времени все эти ошибки одна на другую в точности переисправились и чудесным образом у нас оказался идентичный с оригинальным текст. Правда, тогда получается, что сам Рамбам и большинство великих раввинов древности, утверждавших точность своих свитков, были еретиками; но на это закрывают глаза. И так далее. Тем или иным образом, большинство ортодоксальных раввинов находят какой-то способ примириться с невозможным, и, не доходя буквально до пылкости принципа "верую, ибо абсурдно", придумывают ухищрения и умопостроения, долженствующие оправдать этот абсурд.
(другой, уже почти анекдотичный пример того же - ошибочные высказывания в Талмуде на естественнонаучные темы. Скажем, в Талмуде написано, что в мужском члене есть два отдельных канала: один для спермы, другой для мочи. Поскольку современная медицина знает, что это не так, но авторитет мудрецов Талмуда неоспорим, некоторые раввины в наше время заявляют, что человеческая анатомия изменилась чудесным образом за полторы тысячи лет, так что мудрецы были правы в свое время).
Книга Шапиро вся посвящена подробному разбору различных точек зрения на каждый из тринадцати принципов Маймонида на протяжении еврейской истории. Он убедительно показывает, что многие из них - в том числе и этот особенно нелюбимый мной восьмой принцип - не были догматами во время Маймонида и до него, и многие еврейские мыслители и видные раввины могли с ними публично не соглашаться без того, чтобы их считали еретиками. Это разнообразие мнений постепенно уменьшалось с веками под давлением авторитета самого Рамбама и его списка принципов, так что к нашему времени они действительно превратились в догму (за редкими исключениями). Выходит, что принципы Маймонида в каком-то смысле сами себя внедрили: обозначив в качестве символа веры набор утверждений, далеко не во всем и не всеми неоспоримый, постепенно они вытеснили несогласных с ними, заретушировали в определенных границах несогласие в прошлом, и стали символом веры. Возможно, если бы их не было, то анти-рациональная составляющая в иудаизме не победила бы столь уверенно, как это случилось в действительности (хотя справедливости ради надо отметить, что эта анти-рациональность проистекает однюдь не только из них). Особенно любопытно тут, кстати, то, что сам Рамбам - весьма разносторонний мыслитель - в других своих книгах иногда противоречил этим самым принципам.
Очень интересная книга, битком набитая неожиданными фактами, цитатами, и ссылками на другие интересные книги и статьи (выписал для себя несколько ссылок, уж не знаю, когда найду время прочесть...). Наверняка я далеко не все могу в ней по достоинству оценить, т.к. я все-таки "не в теме", и мои знания об этом поверхностны, но мне она очень понравилась. В качестве подарка для тех, кто дочитал до конца, расскажу один пример из книги Шапиро. Пятый принцип Рамбама гласит: "Я верю полной верой, что Творцу, Чьё имя благословенно, и только Ему надо молиться, и запрещено молиться кому-либо, кроме Него". И действительно в иудаизме почти всегда молитва обращена к Богу, а не к каким-то посредникам, как бывает в других религиях: напр. ангелам, умершим пророкам итд. Почти всегда - за редкими исключениями. Шапиро описывает одно из них.
Оказывается, Талмуд рекомендует произнести молитву перед тем, как заходишь в туалет: обратиться к невидимым ангелам, которые все время тебя окружают, поблагодарить за поддержку, извиниться за то, что тебе надо войти в "место демонов", и попросить подождать снаружи.
(спасибо
o_aronius, от которого я узнал об этом авторе)Многие организованные религии включают в себя набор догматов, которые часто объединяют в символ веры - список самых важных принципов, без которых эта религия себя не мыслит; любой, кто отвергает один из этих принципов, считается еретиком. Скажем, у разных христианских церквей есть разные символы веры, между которыми много общего, и обычно они восходят к одному из таких символов, принятых на ранних соборах - например, Никейскому.
Иудаизм долгое время существовал без организованного символа веры. Самым важным в ортодоксальном иудаизме считается соблюдать заповеди (которых насчитывают целых 613 штук), выработанные раввинами в течение многих столетий на основании как "письменного Закона" - текста Пятикнижия Моисеева, первых пяти книг Ветхого Завета в христианской терминологии; так и "устного Закона" - устных законов и предписаний, согласно традиции полученных Моисеем от Бога вместе с письменным Законом. Существует даже часто высказываемое и популярное мнение, что в иудаизме нет догматов: главное в нем не верить во что-то, а делать. Можешь, если хочешь, не верить в Бога, приход Мессии и божественное происхождение Закона - но если ты строго выполняешь все заповеди и произносишь все правильные слова, то ты благоверный еврей на все сто процентов - согласно этому мнению.
Пожалуй, верно, что иудаизм отличается от христианства намного большей важностью выполнения заповедей, по сравнению с верой (особенно это заметно в сравнении иудаизма с протестантскими течениями, см. принцип Sola fide). Но, вместе с тем, сказать, что в иудаизме нет догматов - тоже неверно, и в свою очередь создает неверный миф об иудаизме, хоть и популярный в определенной мере "изнутри". В ортодоксальном идудаизме существует общепринятый символ веры, сформулированный впервые великим раввином, средневековым мыслителем Рамбамом (он же Маймонид): Тринадцать принципов веры. Несмотря на то, что в иудаизме нет формальных "соборов" или "пап римских", осуществляющих организованный контроль над религией, этот символ веры постепенно стал общепризнанным. В современном ортодоксальном иудаизме он играет роль фундамента; любой еврей, высказывающий несогласие с любым из них, пусть даже он сколь угодно строго соблюдает все заповеди, будет считаться еретиком всеми авторитетными раввинами.
У меня есть особое отношение к некоторым из принципов Рамбама, потому что я убедился со временем, что они являются воплощением именно того духа анти-рационального догматизма, который мне более всего неприятен в ортодоксальном иудаизме (на случай, если это неочевидно, отмечу, что я не являюсь его сторонником, не верю в 13 символов веры и не соблюдаю заповеди; это взгляд со стороны). В первую очередь это касается восьмого принципа, который гласит, что текст Торы - Пятикнижия Моисеева - который находится в нашем распоряжении сейчас, буква в букву совпадает с тем текстом, что был продиктован Моисею Богом на горе Синай. Это, конечно, неверно; я говорю не о "продиктован Богом на горе Синай", это вопрос личной веры, а именно "буква в букву". В современных свитках Торы действительно очень мало расхождений, благодаря строгим правилам, которые выработали для себя переписчики - но и в них они тоже есть; а до примерно 10-го века их было - достоверно известно - значительно больше. О том, откуда это известно, можно написать отдельную длинную запись; скажем, кое-где в Талмуде (записанном в 3-5 вв. нашей эры) цитируются отрывки из Торы в несколько ином виде, чем тот, что дошел до нас. Есть тексты из Торы в Кумранских рукописях, расходящиеся с дошедшим до нас текстом; и так далее.
Буквальное следование восьмому принципу Рамбама требует объяснения: как примирить это с тем очевидным фактом, что текст Торы пусть незначительно, но менялся даже и в последнюю тысячу лет, а в древности, судя по всему, существовал в разных версиях? Есть разные объяснения, каждое из которых нелепо по-своему. Одни просто закрывают глаза на проблему и догматически утверждают, что все свитки Торы, сейчас и у древних евреев, идентичны буква в букву; это особенно часто бывает в "популярных" изложениях. Другие говорят, что может, раньше и были какие-то ошибки переписчиков, но Божественное провидение так направляло их работу, что к нашему времени все эти ошибки одна на другую в точности переисправились и чудесным образом у нас оказался идентичный с оригинальным текст. Правда, тогда получается, что сам Рамбам и большинство великих раввинов древности, утверждавших точность своих свитков, были еретиками; но на это закрывают глаза. И так далее. Тем или иным образом, большинство ортодоксальных раввинов находят какой-то способ примириться с невозможным, и, не доходя буквально до пылкости принципа "верую, ибо абсурдно", придумывают ухищрения и умопостроения, долженствующие оправдать этот абсурд.
(другой, уже почти анекдотичный пример того же - ошибочные высказывания в Талмуде на естественнонаучные темы. Скажем, в Талмуде написано, что в мужском члене есть два отдельных канала: один для спермы, другой для мочи. Поскольку современная медицина знает, что это не так, но авторитет мудрецов Талмуда неоспорим, некоторые раввины в наше время заявляют, что человеческая анатомия изменилась чудесным образом за полторы тысячи лет, так что мудрецы были правы в свое время).
Книга Шапиро вся посвящена подробному разбору различных точек зрения на каждый из тринадцати принципов Маймонида на протяжении еврейской истории. Он убедительно показывает, что многие из них - в том числе и этот особенно нелюбимый мной восьмой принцип - не были догматами во время Маймонида и до него, и многие еврейские мыслители и видные раввины могли с ними публично не соглашаться без того, чтобы их считали еретиками. Это разнообразие мнений постепенно уменьшалось с веками под давлением авторитета самого Рамбама и его списка принципов, так что к нашему времени они действительно превратились в догму (за редкими исключениями). Выходит, что принципы Маймонида в каком-то смысле сами себя внедрили: обозначив в качестве символа веры набор утверждений, далеко не во всем и не всеми неоспоримый, постепенно они вытеснили несогласных с ними, заретушировали в определенных границах несогласие в прошлом, и стали символом веры. Возможно, если бы их не было, то анти-рациональная составляющая в иудаизме не победила бы столь уверенно, как это случилось в действительности (хотя справедливости ради надо отметить, что эта анти-рациональность проистекает однюдь не только из них). Особенно любопытно тут, кстати, то, что сам Рамбам - весьма разносторонний мыслитель - в других своих книгах иногда противоречил этим самым принципам.
Очень интересная книга, битком набитая неожиданными фактами, цитатами, и ссылками на другие интересные книги и статьи (выписал для себя несколько ссылок, уж не знаю, когда найду время прочесть...). Наверняка я далеко не все могу в ней по достоинству оценить, т.к. я все-таки "не в теме", и мои знания об этом поверхностны, но мне она очень понравилась. В качестве подарка для тех, кто дочитал до конца, расскажу один пример из книги Шапиро. Пятый принцип Рамбама гласит: "Я верю полной верой, что Творцу, Чьё имя благословенно, и только Ему надо молиться, и запрещено молиться кому-либо, кроме Него". И действительно в иудаизме почти всегда молитва обращена к Богу, а не к каким-то посредникам, как бывает в других религиях: напр. ангелам, умершим пророкам итд. Почти всегда - за редкими исключениями. Шапиро описывает одно из них.
Оказывается, Талмуд рекомендует произнести молитву перед тем, как заходишь в туалет: обратиться к невидимым ангелам, которые все время тебя окружают, поблагодарить за поддержку, извиниться за то, что тебе надо войти в "место демонов", и попросить подождать снаружи.
no subject
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(Anonymous) - 2010-07-12 11:36 (UTC) - Expand(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(Anonymous) - 2010-07-12 01:31 (UTC) - Expandno subject
Любопытно. А что в книжке про этот принцип сказано, вкратце? Я всегда предполагал популярное религиозное объяснение "холокостов" тем, что "Творец" в этот момент отвернулся, т.е. не знал о происходящем.
no subject
Шапиро говорит, что вообще говоря ортодоксальный иудаизм принимает этот принцип полностью, но есть некоторые исключения. Главным является пример Бен Гершома, который считал, что Бог знает поступки людей только в общих чертах, в том смысле, в каком они следуют из установленных им законов, но конкретные поступки конкретных людей, обусловленные их свободной волей, ему неведомы. Это мнение резко противоречит практически всем авторитетным мнениям на эту тему в иудаизме, и осталось в одиночестве. Еще были отдельные попытки утверждать, что Бог может решить специально не знать какие-то конкретные подробности людских поступков, или какие-то будущие последствия. Про Холокост ипр. ничего в этой связи не говорится, и по-моему, ортодоксальный иудаизм такое "объяснение" не приемлет, хотя я не специалист.
(no subject)
(no subject)
no subject
Моисеевого Пятикнижия" Моисеева Пятикнижия. Еще вернее было бы поменять местами эти два слова, но тогда придется добавить просьбу к гусарам помолчать.по поводу остального - беру назад свои давнишние слова насчет Джойсового "Улисса".
no subject
no subject
***
гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду;
кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону;
а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.
***
да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
***
и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
***
любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас
***
когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно
***
Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный
***
когда поститесь, не будьте унылы, как лицемеры, ибо они принимают на себя мрачные лица, чтобы показаться людям постящимися
***
не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться
***
И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
— и смотришь, что получается. Это практически все контринтуитивные правила, так что следовать им требует большой веры (собственное, единтственное, по-моему, зачем вера может быть нужна).
Мой личный экспериментальный опыт говорит, что в той мере, в какой я этим правилам следую, жизнь у меня налаживается, в той мере, в какой не следую — идет наперекосяк.
Правда, правило "не смотри на женщину с вожделением" выполнять никак не получается.
И вообще, набор христианских догм не кажется идеальным и подходящим личному моему характеру. Просто христианство это именно это и есть, набор догм, а не а геополитическое "тело церкви".
Потому что во главе церкви вполне, как еще Данте заметил, может находиться сатана.
no subject
Блин, вот жизнь - ни минуты покоя. Теперь я понял, почему религиозный человек всегда выглядит занятым, даже если бездельничает. Попробуй весь этот график держать в голове:).
no subject
а едва знакомого, с кем не фамильярничаешь?
no subject
(no subject)
no subject
коммунизм мог стать таким движением, освободить человечество от гнёта предков и истории, но коммунизм отвергли, и человечество пошло в обратном направлении.
а до рационализма мне дела нет, если честно.
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Че-то какой-то "вольный" перевод, дюже.
"התכבדו מכובדים קדושים משרתי עליון, שמרוני שמרוני, עזרוני עזרוני, המתינו לי עד שאכנס ואצא, שכן דרכן של בני אדם"
Ну и ессно, данное обращение давно уже отменили, как неподобающее (уже в Шульхан Арухе, вроде, нет его).
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Да, "игдаль" читают в молитве, и это вообще, важное философское мнение. Но как догмы не принято.
Не соответствует духу. В Талмуд по любому поводу множество мнений и подходов и этот плюрализм наложил неизгладимый отпечаток, который никакими догмами и галахическими постановлениями не сотрешь.
А в философии еще гораздо больше легитимных расхождений, чем в галахе.
no subject
no subject
"Тринадцать принципов" отнюдь не являются символом веры, сколько-нибудь схожим по своей роли с христианским. Да, этот текст пытается сформулировать основы иудейской ортодоксии и вошел во многие молитвенники, но не более того. Вероятно, открытый разрыв с каким-то из вошедших туда принципов будет воспринят как ересь, но вовсе не оттого, что это именно один из этих тринадцати. И за пределами этих принципов есть немало устоявшихся представлений, разрыв с которыми вызвал бы аналогичную реакцию.
Изучать подобные представления - дело полезное, но говорить о наличии в иудаизме догматов все же проблематично.
Сам этот текст довольно поздний, и возведение его к Маймониду, скажем так, сомнительно. Особенно смешно ссылаться на него, пытаясь оправдать нелепости естественнонаучных представлений мудрецов Талмуда: как раз Маймонид писал, что мнения мудрецов выражают лишь современные им научные представления, которым несомненно нужно предпочесть новейшую науку (это в его-то время).
Да и последний пример странный. Каим образом благочестивое (при том давно вышедшее из употребления) обращение к ангелам нарушает запрет молиться (именно молиться) единому Богу, совсем неясно.
no subject
Свето акустическо оборудование для спецавтотранспорт
(Anonymous) 2011-04-30 07:01 pm (UTC)(link)Рады представить Вашему вниманию каталог светоакустических приборов.
В нашем каталоге каждый найдет то что нужну. Найти и купить мигалку или спесигналы не так просто.
Помимо прочего каждый сможет подобрать для себя необходимую комплектацию для спецтехники или лично для себя.
У нас можно купить [url=http://standart911.com]мигалки[/url] на авто, [url=http://standart911.com]спецсигналы[/url] для авто, [url=http://standart911.com]громкоговорители[/url] и много чего еще.
С каталогом продукции Вы сможете ознакомиться на нашем сайте http://standart911.com
Приносим свои извинения, кому эта информация доставила хлопот или была не интересной.
ОФИЦИАЛЬНЫЙ ДИЛЕР Sound Off Signal и НПКО ЭЛЕКТ "СТАНДАР 911"
Мотоэкипировка в наличии и под заказ
(Anonymous) 2011-05-07 05:14 pm (UTC)(link)Хочу представляю Вашему вниманию: лушая мотоэкипировка от ведущих американских производителей.
Доступные цены и быстрая доставка можно найти на на этом сайте - [url=http://mybikershop.com.ua/]магазин мотоэкипировки[/url]. На сайте можно купить или заказать любую позицию из нашего каталога, в котором уже более 1300 позиций.
Мотоботы, мотошлем, мотозащита, мотоштаны, мотоперчатки, кожаные куртки, кофры, ]байкерские нашивки - все это вы сможете найти тут - наш [url=http://mybikershop.com.ua/]магазин мотоэкипировки[/url] МОТО ДЖИН
В каталоге магазина прочная [url=http://mybikershop.com.ua/]мотоэкипировка[/url] от ведущих американских производителей.
[url=http://mybikershop.com.ua/]мотошлем[/url], [url=http://mybikershop.com.ua/]кофры[/url] и многое другое Вы найдете в нашем магазине.
Отличные ноутбуки по отличным ценам
(Anonymous) 2011-05-08 12:25 pm (UTC)(link)Хочу представить Вашему вниманию ноутбук [url=http://qwertyshop.com.ua]Asus G73SW-2630QM-B8IVAP[/url] по самой лучшей цене и доставим вам на дом.
А также ЖК телевизор [url=http://qwertyshop.com.ua/philips-47pfl3605h]Philips 47PFL3605H[/url] который имеется в наличии на складе, в то время как это дефицит на сегодняшний день.
У нас Вы сможете найти все что Вам необходимо. Системы безопасности и оргтехника, ноутбуки и телефизоры, [url=http://qwertyshop.com.ua/Apple-iPad-2-64Gb-Wi-Fi-3G-Black]купить Apple iPad 2[/url] - цены вне конкуренции.
У нас имеется замечательная и всеми геймерами желанная приставка [url=http://qwertyshop.com.ua/Sony-PlayStation-3-160GB]Sony PlayStation 3 160GB[/url]. А этот замечательный ноутбук [url=http://qwertyshop.com.ua/sony-vaio-vpc-ea3s1r-b-ru3]Sony VAIO VPC-EA3S1R/B.RU3[/url] - просто мечта каждого из Вас.
Будем рады видет вас в числе наших клиентов. Всем удачных покупок. [url=http://qwertyshop.com.ua]сумки для ноутбуков[/url] и [url=http://qwertyshop.com.ua]магазин видеонаблюдения[/url]
Отличные ноутбуки по отличным ценам
(Anonymous) 2011-05-09 01:16 am (UTC)(link)Внимание - ноутбук [url=http://qwertyshop.com.ua]Asus K53SV-2410M-S4EDAN[/url] по самой лучшей цене - доставка по всей Украине.
А также ЖК телевизор [url=http://qwertyshop.com.ua/philips-47pfl3605h]Philips 47PFL3605H[/url] который имеется в наличии на складе, в то время как это дефицит на сегодняшний день.
У нас Вы сможете найти все что Вам необходимо. Системы безопасности и оргтехника, ноутбуки и телефизоры, [url=http://qwertyshop.com.ua/Apple-iPad-2-64Gb-Wi-Fi-3G-Black]купить Apple iPad 2[/url] - цены вне конкуренции.
У нас имеется замечательная и всеми геймерами желанная приставка [url=http://qwertyshop.com.ua/Sony-PlayStation-3-160GB]Sony PlayStation 3 160GB[/url]. А этот замечательный ноутбук [url=http://qwertyshop.com.ua/sony-vaio-vpc-ea3s1r-b-ru3]Sony VAIO VPC-EA3S1R/B.RU3[/url] - просто мечта каждого из Вас.
Будем рады видет вас в числе наших клиентов. Всем удачных покупок. [url=http://qwertyshop.com.ua]сумки для ноутбуков[/url] и [url=http://qwertyshop.com.ua]видеонаблюдение Одесса[/url]
Магазин бытовой техники
(Anonymous) 2011-05-15 01:30 am (UTC)(link)Разрешите представить наш [url=http://bitovaya.com.ua/]магазин бытовой техникик одесса[/url].
У нас в каталоге присутсвует много позиций по самым доступным ценам - [url=http://bitovaya.com.ua/]купить телевизор дёшево одесса[/url] . Рекомендуем заглянуть и подобрать то что Вам необходимо.
Если вы не смогли найти интересующую вас товар - то вы можете сделать заказ любого товара, через форму заказа дефицита.
Всем хорошего настроиния и удачного дня. http://bitovaya.com.ua/
Мотоэкипировка в наличии и под заказ
(Anonymous) 2011-06-03 07:54 pm (UTC)(link)Любителям железных коней: отличная мотоэкипировка от ведущих американских производителей.
Доступные цены и быстрая доставка достоверно можно узнать на на этом сайте - [url=http://mybikershop.com.ua/]мотоботы[/url]. В наличии на складе есть много товара, также можно привести экип из каталога под заказ.
Мотоботы, мотошлем, мотозащита, мотоштаны, мотоперчатки, кожаные куртки, кофры, байкерские нашивки - все это вы сможете найти тут - наш [url=http://mybikershop.com.ua/]магазин мотоэкипировки[/url] МОТО ДЖИН
В каталоге магазина эксклюзивная [url=http://mybikershop.com.ua/]мотоэкипировка[/url] от ведущих американских производителей.
Лучшая [url=http://mybikershop.com.ua/]мотоэкипировка[/url] в нашем магазине http://mybikershop.com.ua. (доставка в любой город Украины, России и Беларуси)
Свежи только рабоче ключи для nod32 KIS/KAV всех версий и AVAST
(Anonymous) 2011-06-05 03:04 am (UTC)(link)Теперь можно забыть о проблемах, связанных с необходимостью поиска рабочих ключей в нете.
Рад показать Вам хорошее, а главное доступное без регистрации место где можно скачать [url=http://rest.od.ua/links] ключи для касперского[/url] всех версий.
Не мало важно, что все ключи все время обновляются с интервалом в 15 дней.
[b]Скачать бесплатно[/b] [url=http://rest.od.ua/links]ключи для касперского[/url], [url=http://rest.od.ua/links]ключи для nod32[/url] [b]от 31-05-2011[/b]
Свежи только рабоче ключи для nod32 KIS/KAV всех версий и AVAST
(Anonymous) 2011-06-22 05:32 pm (UTC)(link)Теперь можно не думать о проблемах, связанных с поиском рабочих ключей в нете.
Рад открыть Вам класное, а главное доступное всем место где можно скачать [url=http://rest.od.ua/links] свежие ключи для касперского[/url] всех версий.
Надо подчеркнуть, что все ключи регулярно обновляются с интервалом в 15 дней.
[b]Скачать бесплатно[/b] [url=http://rest.od.ua/links]ключи для касперского[/url], [url=http://rest.od.ua/links]ключи для nod32[/url] [b]от 21-06-2011[/b]
Свежи только рабоче ключи для nod32 KIS/KAV всех версий и AVAST
(Anonymous) 2011-06-29 07:06 pm (UTC)(link)Теперь можно не думать о проблемах, связанных с необходимостью поиска новых ключей для nod32 или касперского.
Рад показать для Вас класное, а главное бесплатное место где можно скачать [url=http://rest.od.ua/links] ключи для nod32[/url] всех версий.
Не мало важно, что все ключи регулярно обновляются с интервалом в 15 дней.
[b]Скачать бесплатно[/b] [url=http://rest.od.ua/links]ключи для касперского[/url], [url=http://rest.od.ua/links]ключи для nod32[/url] [b]от 28-06-2011[/b]
Мотоэкипировка в наличии и под заказ
(Anonymous) 2011-07-09 02:19 am (UTC)(link)Хочу представляю Вашему вниманию: отличная мотоэкипировка от известных американских брендов.
Доступные цены и быстрая доставка можно найти на сайте нашего магазине - [url=http://mybikershop.com.ua/]мотоботы[/url]. В наличии на складе есть много товара, также можно привести экип из каталога под заказ.
мотошлем, мотоштаны, мотоперчатки, кофры, байкерские нашивки - все это предлагает наш [url=http://mybikershop.com.ua/]магазин мотоэкипировки[/url] МОТО ДЖИН
В каталоге магазина эксклюзивная [url=http://mybikershop.com.ua/]мотоэкипировка[/url] от ведущих американских производителей.
Лучшая [url=http://mybikershop.com.ua/]мотоэкипировка[/url] в нашем магазине http://mybikershop.com.ua. (доставка в любой город Украины, России и Беларуси)
Свежи только рабоче ключи для nod32 KIS/KAV всех версий и AVAST
(Anonymous) 2011-08-08 11:58 pm (UTC)(link)Сейчас можно не думать о проблемах, связанных с потребностью новых ключей в нете.
Рад показать для Вас самое рыбное, а главное доступное без регистрации место где можно скачать [url=http://rest.od.ua/links] свежие ключи nod32[/url] всех версий, а также [url=http://rest.od.ua/links]обои для рабочего стола[/url] любой тематики.
Не мало важно, что все ключи постоянно обновляются с интервалом в 15 дней.
[b]Скачать бесплатно[/b] [url=http://rest.od.ua/links]ключи для касперского[/url], [url=http://rest.od.ua/links]ключи для nod32[/url] [b]от 08-08-2011[/b]
Отличные ноутбуки по отличным ценам
(Anonymous) 2011-09-22 11:02 am (UTC)(link)Вы можете [url=http://qwertyshop.com.ua]купить телевизор жк[/url] любой модели с доставкой на дом по Украине.
У нас Вы сможете найти все что Вам необходимо: системы безопасности, оргтехника, ноутбуки и телефизоры, планшетные компьютеры, телефоны и смартфоны [url=http://qwertyshop.com.ua/apple-iphone-4-16gb] Apple iPhone 4[/url] - цены вне конкуренции.
У нас имеется замечательная и всеми геймерами желанная приставка Sony PlayStation 3 160GB. У нас вы можете [url=http://qwertyshop.com.ua]купить ноутбук hp[/url] любой модели - самые эксклюзивные новинки(ноутбуки Asus VX7 Lamborghini Black)!!!
Большой ассортимент товаров [url=http://qwertyshop.com.ua]apple Одесса[/url] в наличии и под заказ.
Будем рады видет вас в числе наших клиентов. Всем удачных покупок. [url=http://qwertyshop.com.ua]ноутбуки Одесса[/url]