avva: (Default)
avva ([personal profile] avva) wrote2011-09-30 06:22 pm

что я узнал в последнее время

Господин Журден у Мольера узнал, что всю жизнь разговаривал прозой. Мое открытие более прозаично: я узнал - всего за два занятия в кружке настольного тенниса - что всю жизнь неправильно держал ракетку. Даже не столько ракетку в руке (хотя и это тоже), сколько саму руку. Оказывается, если руку держать правильно, то играть получается намного лучше. При этом забавно, что правильный способ держать руку кажется поначалу каким-то очень неестественным, механичным, роботоподобным - зато через полчаса начинаешь понимать, насколько больше он дает свободы движений и ударов.

Кроме того, я узнал, уже на уроках фортепиано, что у меня нет пальцев, а только бессмысленные обрубки, которые и при всем желании не могут встать туда, куда их попросили.

[identity profile] a-garvey.livejournal.com 2011-09-30 03:41 pm (UTC)(link)
Правильно - это как? Может и я всю жизнь неправильно держал?

[identity profile] avva.livejournal.com 2011-09-30 11:07 pm (UTC)(link)
При игре открытой рукой (forehand) держать руку согнутой в локте примерно под одним и тем же углом все время, движение во время удара всей рукой, а не частью от локтя, и локоть при этом ВСЕ ВРЕМЯ НИЖЕ ракетки. Расстояние от ракетки до тела при обычных ударах не меняется - подстраиваться под удар противника в то или иное место надо ногами, а не рукой (т.е. становиться в правильную позу так, чтобы ракетка оказалась в нужном месте, а не тянуться ракеткой). Движение при самом стандартном ударе "накат" похоже на пионерский салют: вся рука взмывает вверх, не меняя сгиба в локте и держа его ниже ракетки.
(deleted comment)

[identity profile] spamsink.livejournal.com 2011-09-30 03:54 pm (UTC)(link)
О да. Тренировочная клюшка, которая складывается пополам, если ее неправильно держать или неправильно замахиваться - это вещь. Получается далеко не сразу, а когда получается, становится неприятно (ради развлечения так себя насиловать?). Эксперименты с такой клюшкой были моим первым и последним знакомством с гольфом.

re:"

[identity profile] roman-kr.livejournal.com 2011-09-30 05:54 pm (UTC)(link)
В теннисе тоже такая ракетка есть - головка к ручке на оконном шарнире)))

[identity profile] neuraum.livejournal.com 2011-09-30 04:16 pm (UTC)(link)
Пальцам-обрубкам просто завидую (как человек не имеющий слуха).

[identity profile] the-boris.livejournal.com 2011-09-30 04:42 pm (UTC)(link)
А зачем слух нужен, при игре на пианино? Главное чтоб у настройщика был слух.

[identity profile] itman.livejournal.com 2011-09-30 05:16 pm (UTC)(link)
Ну, как минимум, чтобы слышать, если промахнулся.

[identity profile] avva.livejournal.com 2011-09-30 07:34 pm (UTC)(link)
Это и без слуха слышно.

[identity profile] avva.livejournal.com 2011-09-30 07:27 pm (UTC)(link)
У меня тоже нет слуха, а при чем тут?

[identity profile] neuraum.livejournal.com 2011-09-30 07:38 pm (UTC)(link)
Ну, не хотел задеть :) Меня бабушка-дедушка - сами музыкальные - пытались приобщить к пианино. Я механически тогда научился следовать нотной раскладке, но, кажется, это было все равно плохо. Они довольно скоро перестали меня мучить.

[identity profile] avva.livejournal.com 2011-09-30 11:04 pm (UTC)(link)
Вы не задели совсем :)

[identity profile] navi03.livejournal.com 2011-10-01 08:14 am (UTC)(link)
Для того, чтобы играть на фортепиано, не нужен тот "слух", о котором вы сейчас говорите. Нужно нечто другое. А это другое у вас точно есть. :-)

А если серьёзно..
Когда все мои дети начинали играть (лет так в шесть), они не могли спеть чисто ни одной ноты. У страшего ребёнка слух появился годам к восьми, у среднего - только к тринадцати, а младший до сих пор ещё "глухой".

Есть такое понятие как "координация между слухом и голосом" - именно отсутствие этой координации часто назыывают "отсутствием слуха". Развить координацию можно. В детстве это сделать, конечно, проще.

А СЛУХ ЕСТЬ У ВСЕХ!!!

"Пальцы-обрубки" взрослого человека действительно очень трудно научить становиться на нужные места из-за того, что в них уже нет детской гибкости. Но всё равно - тренировками можно добиться чего угодно. :-)

суворофф

[identity profile] amigofriend.livejournal.com 2011-09-30 04:30 pm (UTC)(link)
Держи пальцы в тепле, а ракетку в холоде!

Re: суворофф

(Anonymous) 2011-09-30 05:03 pm (UTC)(link)
... а шарик в вакууме.

[identity profile] itman.livejournal.com 2011-09-30 05:15 pm (UTC)(link)
А у меня пальцы хорошие, но музыкальные способности почти на нуле :-((( вот и как после этого жить!

[identity profile] avva.livejournal.com 2011-09-30 07:28 pm (UTC)(link)
У меня тоже почти на нуле.

[identity profile] itman.livejournal.com 2011-09-30 07:30 pm (UTC)(link)
Вот придется нам теперь программированием до конца жизни заниматься!

[identity profile] michk.livejournal.com 2011-09-30 05:33 pm (UTC)(link)
А где-то этот правильный способ описан?

[identity profile] avva.livejournal.com 2011-09-30 11:04 pm (UTC)(link)
Наверняка есть книги и пособия об этом, но мне просто на словах объясняли.

re:

[identity profile] roman-kr.livejournal.com 2011-09-30 05:53 pm (UTC)(link)
С большим теннисом проще - если че неправильно держать, то суставы сразу так болят, что мало не покажется...

[identity profile] siticen.livejournal.com 2011-09-30 05:54 pm (UTC)(link)
1) Извините за дурацкий вопрос: "прозой" и "прозаично" рядом — no pun intended?
2) Можете ли вы играть по нотам с листа, или сначала разбираете произведение и играете по памяти? Просто я тоже решил освоить фп, пока продвигаюсь медленно. Играете ли вы гаммы, упражнения Ганона, Черни?

[identity profile] avva.livejournal.com 2011-09-30 07:34 pm (UTC)(link)
1) просто так написал рядом, специально, но не подразумевая ничего особенного
2) я занимаюсь меньше месяца и практически с нуля, стараюсь играть с листа, но реально я с листа могу играть (медленно) только одной рукой, правой или левой, двумя одновременно пока не получается. Ну или получается, но ОЧЕНЬ медленно. К тому времени, как мне удается несколько тактов сыграть двумя руками правильно, я обычно их уже наизусть помню; но все равно при игре стараюсь смотреть на ноты.

Я играю то, что мне учительница дает, это пока что простые песни и этюды. Я поискал кроме того всякие самоучители для взрослых, из всего, что я видел и читал рецензии итд. мне больше всего понравился вот этот, я его даже заказал. Но учиться все же думаю намного лучше с учителем.

[identity profile] digest.livejournal.com 2011-09-30 07:48 pm (UTC)(link)
ИМХО, играть обеими руками разные партии тебе будет труднее всего. Пальцы в нашем возрасте уже тоже не ставятся, но с multitasking-ом одновременной игры у взрослых совсем беда, в отличие от детей.

[identity profile] avva.livejournal.com 2011-09-30 11:03 pm (UTC)(link)
Да, я уже вижу, что мне это тяжелее всего. Ну что ж, буду пытаться достичь чего смогу.

[identity profile] siticen.livejournal.com 2011-10-01 08:29 am (UTC)(link)
Спасибо за развернутый ответ и за ссылку. А на каком инструменте вы занимаетесь — на "настоящем" пианино или на электронном?

[identity profile] avva.livejournal.com 2011-10-01 11:53 am (UTC)(link)
На урок хожу в муз. школу на настоящее, а дома у меня электронное.

[identity profile] navi03.livejournal.com 2011-10-01 08:27 am (UTC)(link)
Я бы никому не советовала пользоваться самоучителями.
Найдите учителя.

Хотя я бы, если честно, никогда не стала бы заниматься со взрослым. Думаю, что это делают лишь те учителя, у которых нет другого выбора, либо их попросил знакомый и они не могут отказать.

Причины такие: во-первых, взрослым учеником трудно управлять, он хочет, чтобы с его мнением тоже считались; во-вторых, энтузиазм взрослого может угаснуть поле первых трудностей, а "энтузиазм" ребёнка всегда можно "поддержать" словом папы (или мамы) :-); в-третьих, каждый учитель хотел бы видеть результаты своего труда, а труд этот ну очень тяжкий, поверьте...

Вывод такой: пристаньте к хорошему учителю (который конечо будет вам категорически отказывать), пообещайте, что будете послушны и будете точно выполнять, что вам скажут; не бросите, когды будет тяжело, и что ему (учителю) не стыдно будет послушать своего ученика (через годик-другой) хотя бы в кругу семьи.

[identity profile] afchik.livejournal.com 2011-09-30 08:57 pm (UTC)(link)
Про "правильно держать": аналогичные ощущения возникают при учебе игре на бильярде, меня в первые пару занятий учили просто правильно стоять, и это казалось настолько неестественной и неудобной позой, что после занятий болели мышцы даже там, где их, кажется, быть не должно.
Про игру на фортепиано: забавно, что у детей не возникает таких мыслей, а ведь у многих из них успехов (а, главное, желания учиться) поменьше Ваших :)

[identity profile] keaper-v2.livejournal.com 2011-10-01 05:28 pm (UTC)(link)
А я, оказцо, всю жизнь шнурки неправильно завязывапл.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2011-10-01 07:26 pm (UTC)(link)
Удивительно, что прямо через полчаса уже видны преимущества.

[identity profile] avva.livejournal.com 2011-10-01 09:16 pm (UTC)(link)
Меня тоже удивило.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2011-10-01 11:20 pm (UTC)(link)
Я менял хват в рекетболе, там для бэкхенда нужно держать ракетку иначе, чем для форхенда. И долгое время я вообще забывал о необходимости менять хват в игре; а когда помнил, получалось хуже, чем по-старому. Я просто верил, что раз специалисты говорят, что так лучше, то так и есть.

Кстати, я помню, что Вы писали, что печатаете не так, как обычно учат печатать. Похожая тема, по-моему.

[identity profile] migmit.livejournal.com 2011-10-02 09:20 pm (UTC)(link)
"Обрубки" — это не навсегда.

Я вот, долго думал, что мои ноги, кроме хождения по прямой и аккуратных поворотов по широкой дуге, ни для чего особо не пригодны. Позанимался танцами, и понял, что таки пригодны, и для многого.

фамилии учредителей зао трансмашхолдинг

(Anonymous) 2011-10-02 09:26 pm (UTC)(link)
фамилия владимиров история фамилии ганжа история фамилии вишняков фамилии и их происхождение этимология фамилии поляковы подлинная фамилия большовой происхождение фамилии генеалогия тюдоров значение фамилии драцкий хохлова история возникновения фамилии склонение фамилии в дательном падеже склонение немецкой фамилии санс происхождение фамилии волков маршева родословная возникновение фамилия комачевский

происхождение фамилии чиркова [url=http://nordtilesmo.h12.ru/cat3/istoriya-familii-vshivkov.html]история фамилии вшивков[/url] поиск людей по имени фамилии [url=http://tonetdingpel.h12.ru/cat9/istoriya-o-familii-rovenskiy.html]история о фамилии ровенский[/url] родословная осетинских князей [url=http://unovroadu.h12.ru/map35.html]родословная полоцких князей[/url] история армянских фамилии ароян [url=http://smoothilihsa.h12.ru/cat7/angliyskie-familii-aristokraticheskie.html]английские фамилии аристократические[/url] происхождение фамилии вуколова [url=http://lieworkcarou.h12.ru/cat4/proishozhdenie-familii-maganov.html]происхождение фамилии маганов[/url]

фамилия гитлера обозначение фамилии пименов президенты сша фамилии что значат наши фамилии легостаев фамилии как склоняется фамилия скорожонок фамилия ротмистров фамилии связанные с предметами мазда фамилия 2002 года этимология фамилии аверин что обозначает

вилков фамилия [url=http://raftranbeba.h12.ru/cat5/ukrainskaya-familiya-stachiruk.html]украинская фамилия стачирук[/url] происхождение фамилии садыков [url=http://lagardffenus.h12.ru/cat1/genealogiya-egipitskih-bogov.html]генеалогия египитских богов[/url] образование фамилии степанцов [url=http://orybunnmoun.h12.ru/cat2/genealogiya-familii-lagun.html]генеалогия фамилии лагун[/url] а п чехов лошадиная фамилия [url=http://jactemori.h12.ru/cat2/brestskaya-krepost-familii-zashitnikov.html]брестская крепость фамилии защитников[/url] ставер родословная [url=http://lifatercand.h12.ru/cat4/ruskie-familiya-medentsov.html]руские фамилия меденцов[/url]

генеалогия родов родословная фамилии яценко фамилия тимати значение фамилии батурина настоящая фамилия елены белоусовой