о войне дронами

[avva]

What if drone warfare had come first? (англ.)

Забавный мысленный эксперимент на тему моральности использования дронов в военных действиях. Заставляет задуматься.

(да, понятно, что с исторической точки зрения это несерьезно и не могло быть так. И претензии к использованию дронов
не полно и не вполне корректно описаны. Но все равно хорошо написано)

Comments

[onkel-hans.livejournal.com]

This is just brilliant as the bottomline -

WELLS: Mr. President? I'm sorry to disturb you, but a question has come up. I know you authorized free health care for everyone in the nation, but the doctors are wondering whether it's okay if they buy examination tables made of solid gold. Something about it 'adding a touch of class to the clinic'.

PRESIDENT: Sure. Tell them to go ahead. We have more tax money than we know what to do with these days anyway.

Did you read the report by Lt. Colonel Dave Grossman On Killing ?
http://www.amazon.com/dp/1600245935/ref=asc_df_16002459352462345?smid=ATVPDKIKX0DER&tag=pg-1583-95-20&linkCode=asn&creative=395097&creativeASIN=1600245935

- there is the second edition, much better than the first that I have.

[max630.livejournal.com]

> We'd have a special rule that they couldn't target high-profile enemy leaders

Уже второй раз вижу это утверждение, и мне становится интересно - это действительно есть такое правило - не атаковать правительство противника даже в случае объявленной войны? Я что-то ничего подобного не могу нагуглить.

[alon_68]

Все так называемые правила ведения войны исходят из элементарной предпосылки, что, сделав что-то, можно огрести аналогичное в ответ. Если ставки примерно одинаково защищены, то открыв огонь по вражеской ставке, ты сильно увеличиваешь риск получения ответного залпа. В ситуации типа "Берлин, 1945" подобные соображения, естественно, нерелевантны.

[max630.livejournal.com]

я конкретно про относительно современную американскую армию, например после 1945

[vvz.livejournal.com]

Executive Order 11905 и Executive Order 12333 - запреты на assassinations.

[melkore.livejournal.com]

Интересное замечание про казну в самом конце поста. Интересно, если бы все военные действия производились исключительно на дронах, было бы это дешевле или дороже войны без них? Час полёта дрона стоит, если я не ошибаюсь, где-то в начале шестизначных. Сам дрон — порядка четырёх миллионов. Сколько дронов нам нужно в воздухе чтобы постоянно отслеживать 350 миллионов человек на десяти миллионах квадратных километров, плюс границы, плюс ПВО, плюс спутники, плюс разведка? Больше это или меньше затрат на человеческую армию? Мне по крайней мере это неочевидно.

[msh.livejournal.com]

Шестизначных - в каких единицах?

EFF пишет что $3,000/час

[melkore.livejournal.com]

Только вчера читал про сто тысяч в час для беспилотных ПВО дронов на границе, в связи с северокорейскими делами. Видимо всё от дрона зависит.

[norian.livejournal.com]

обычный истребитель стоит порядка 10к в час

дроны в разы экономичнее как по горючке, так и по зряплате

[vased.livejournal.com]

Некорректно сравнивать напрямую - разное вооружение способны взять, разные задачи решать. При сравнении стоимости прямых расходов на полет - да, разница примерно 2-4 раза как вы и указали при _сравнимых_ задачах, но задачи, решаемые управляемым истребителем и дроном, пока несравнимы. То есть условная война дронами обойдется намного дороже обычной авиации (точечные операции и полноценные боевые действия несопостовимы).

[kray-zemli.livejournal.com]

Ну да, люди-то ничего не стоят. Бабы ещё нарожают.

[norian.livejournal.com]

настоящий рок-н-ролл начнецца. когда дроны сами будут принимать решение кого мочить - это необходимо, потому что канал связи можно перехватить или забить помехами (как это давеча сделали иранцы), ну и захват доминирования в воздухе без этого невозможен

сухопутные и водные дроны уже на подходе, и сторожевые башни имени южных корейцев и старкрафта

лет через ндцать жить будет очень весело .. но большей частью под землей - пока подземные дроны имени матрицы не расплодяцца

[asox.livejournal.com]

Настоящий рок-н-ролл начнётся когда кто-нибудь додумается до дешовых одноразовых дронов. И до идеи, что операторы дронов являются "легитимной военной целью". И - оппа.

[norian.livejournal.com]

до первых из розов давно додумался ..

http://flibusta.net/a/33681

технически сделать тоже принципиальных ограничений нет - вопрос только когда и кто (скорее всего кетайцы, но у них есть конкуренция в виде всяких малазий)

второе из очень сложно - операторы могут находицца в любой точке шарега или отсутствовать как класс

[asox.livejournal.com]

технически сделать тоже принципиальных ограничений нет - вопрос только когда и кто (скорее всего кетайцы


Теоретически это может быть вообще кто угодно - включая террористов, особенно исламских.

второе из очень сложно

Бьют, как известно, не по паспорту, а по роже.
Дрон - американский? В пределе тогда - все военнослужащие США имеют к нему отношение. А дальше - впорос уровня допустимого collateral damage в представлениях держателей таких агрегатов.

[oblomov-jerusal.livejournal.com]

Одноразовый дрон будет чем-то отличаться от крылатой ракеты? Операторов дронов кто-то не считает легитимной военной целью?

[asox.livejournal.com]

Одноразовый дрон будет чем-то отличаться от крылатой ракеты?

Канэшна.
Ценой, скоростью и возможностями применения.

Операторов дронов кто-то не считает легитимной военной целью?

В условиях современных войн "легитимными военными целями" не считаются даже военные структуры и воюющие страны.

[danvolodar.livejournal.com]

Мне кажется, что основная проблема с текстом - отсутствие понимания того, что дроны (в их современном виде, во всяком случае) - заведомо оружие войны со слабейшим противником.

[vfork.livejournal.com]

А что, Пелевина ("Зенитные кодексы Аль-Эфесби") тут никто не читал?