о бостоне

[avva]

В нескольких журналах видел эмоции типа

"Зрелище охоты на человека оставило очень тяжелое ощущение. Справедливость восторжествовала, конечно, и он преступник и убийца. Но почему-то я не испытываю торжества."

А в одном журнале (под замком, поэтому ссылки не даю) вспомнили об отличном рассказе Чапека "Конец Оплатки".

Еще многие, кажется, бостонские люди выражают сомнение в том, что стоило закрывать весь метрополис, просить людей сидеть дома и не выходить, итд.:

Но все-таки мне представляется несколько странным, что для поимки одного девятнадцатилетнего уебка вооруженного пистолетом и самодельной бомбой, теперь, оказывается, можно на целый день практически закрыть миллионный город. И не просто закрыть, а еще и превратить его в гигантское reality show на весь мир. Такая идея, как мне кажется, чревата [...]

Или вот Скотт Ааронсон, известный блоггер (и лектор MIT) в области квантовой сложности:

The whole Boston area is basically a ghost town now, with the streets empty on a beautiful spring day and the sound of helicopters filling the air. I was just up on my roofdeck to watch, and never saw anything like it. I can’t help thinking that it sets a terrible precedent to give a couple doofus amateur terrorists the power to shut down an entire metropolitan area.

Comments

а у вас террористов жалеют?

[tandem-bike.livejournal.com]

и возражают против локдауна когда их надо поймать?

это риторический вопрос, я ответ знаю и считаю правильным.

[progulki.livejournal.com]

у нас террористы совсем не свои
а тут был полу-свой, полу-американец

[lapot.livejournal.com]

О, опередили. Только хотел сказать, что решающим фактором и отличием было то, что он "свой", американский. Старший брат воспринимается как полный чужак и эмоции сочувствия не вызывает ни у кого (во всяком случае, я видел напоминание о том, что старший тоже кккбэээ был человеком, а стал трупом, только в одном журнале за все эти дни)

Тем забавнее читать обсуждения обсуждантов. :))

[geish-a.livejournal.com]

Я думаю, дело совсем не в том, что один "свой", другой "не свой". Изначально в СМИ подавалось все так, что старший - религиозный фанатик, потерянный индивидуум, кумир для младшего, а младший - хороший ученик, получил стипендию от города Кембриджа (это много раз повторялось), имел светлое будущее. Дальше подсознательно естественно выводилось, что старший промыл мозги младшему, заманил его в свое темные дела и т.п. (вероятно, так оно и было). Понятно, на чьей стороне в этом случае если не симпатии, то сожаление.

[lapot.livejournal.com]

Мне жаль, что я не делал закладки на ссылки по этой истории, т.что пересказываю на память: опубликовано письмо 23-летней женщины, которая вместе со своей мамой ходила на спа к матери семейства в течение нескольких лет и видела/знает младшего и дочерей как минимум лет 5 (старший жил отдельно и она его видела пару раз всего). Её мама и он сама узнали братьев на фотографии и видео и позвонили в полицию по указаному номеру, сообщив имена.
Она очень определённо утверждает, что где-то с 2010 года вся семья, начиная с матери, оч. круто втянулась в религиозные дела с акцентом на антиамериканизм (к примеру, женщина пыталась им втолковывать, что Твинс взорвало ЦРУ, чтобы вызвать к жизни исламофобию у рядовых американцев и начать войну против мусульман на их территориях, в первую очередь в Афганистане и на БВ). До того несколько лет, в течение которых они были знакомы, она всем этим просто не интересовалась. Что женщина 2 года назад в разговоре говорила, что её беспокоит, что мальчик чересчур увлёкся радикальными вариантами религиозных взглядов.
Говорит, что у неё с мамой сложились впечатления, что родители не просто были в курсе дел, но и поддерживали сыновей - и она сообщила об этом полицейским. Говорит, что до того, что вся семья ударилась в религию с соотв. акцентом, у них были оч. милые отношения и мать с детьми (младший сын и 2 дочери) производили приятное впечатление, не может сказать о них ни одного дурного слова. Если не считать брак дочерей по сговору/воле родителей (неудачный в обоих случаях) и осуждение развода матерью, хотя муж бил её дочь.

Т.е., старший брат тут всего лишь деталь картинки и, возможно, совсем не решающая. Мальчик в свои 19 был вполне убеждёным и последовательным малым, не пожалевшим своих земляков, с которыми был в прекрасных отношениях и которые не причинили ему никаких проблем, совсем наоборот. Мальчик ничем не уступал старшему брату, зато превосходил интеллектом.
И он был единственным своим из семьи в американской среде - с родным английским, с друзьями/одноклассниками/любимой школой, причём к нему прекрасно относились, ему доверяли, его любили - все те люди, которым он поставил под ноги бомбу.

И как один из многотыщщщ понаехалов я считаю вот это обманутое доверие (доверие, специфическое именно для Северной Америки, принявшей нас всех с неимеющей аналогов искренностью) самой непростительной вещью, совершённой взрослым совершеннолетним человеком, выросшим в этой стране.

[grihanm.livejournal.com]

xaxam как-то хороший комментарий написал (http://grihanm.livejournal.com/263559.html?thread=2766471#t2766471) - правда про французских мусульман. Это конечно не только мусульман касается, но вот:

И ещё по поводу культурной ассимиляции арабов: я наблюдаю очень внимательно этот процесс во Франции. Там есть очень многое из того, что Вы предлагаете, - "гетто", где живут хамуллами, весьма немного, гораздо больше французских арабов рассеяно равномерно. И доля их в классе редко превышает 5-7%. И растут они вроде как "нормальными" до поры до времени. А потом "щёлк" - и пошёл молодой человек в мечеть, и начал покупать книги по-арабски, на котором едва умел говорить...

[lapot.livejournal.com]

Не такая уж и малая часть, да. Но вот, интересно, это не относится к иммигрантам из Ирана - практически совсем.

[tandem-bike.livejournal.com]

ненависть. что поделать.

интересно заговорит ли. и что знает. может ничего.

[lapot.livejournal.com]

ХЗ...

[geish-a.livejournal.com]

Эммм... Простите, а вы все это в ответ на что написали? Перечитайте, пожалуйста, коммент, на который я отвечала. Повторю: я весь день смотрела СNN, и по нему информация подавалась именно так, как я написала. Отсюда мои выводы. А что было на самом деле, и какие у вас по этому поводу эмоции, - это параллельный сюжет.

[lapot.livejournal.com]

Ну мы говорим об "Америке вобще" или о реакции русскоговорящей части ЖЖ?

[mitzw.livejournal.com]

пересказываю на память: опубликовано письмо 23-летней женщины

http://alyssalindley.tumblr.com/post/48368749553/ive-met-the-boston-bombers (http://alyssalindley.tumblr.com/post/48368749553/ive-met-the-boston-bombers)

[lapot.livejournal.com]

Спасибо!

[onkel-hans.livejournal.com]

Жителям было рекомендовано не выходить из домов. Очень разумная мера безопасности.

Сама операция была проведена позорно бездарно. Поймали террористов совершенно случайно. С большими потерями.

Сейчас центр города забит почему-то МР. С очень странными французскими и испанскими именами.

[nechaman]

У нас, вообще, как-то другой подход. Не делают из ликвидации шоу (ну, не помню, чтобы когда-нибудь такое было, хотя терорристов ловят). И их личная биография не обсуждается широко. То-есть, наверное, не тайна, и можно узнать...
Не утверждаю, что у вас плохо, а у нас хорошо. Но лично мне так кажется правильнее.

[tandem-bike.livejournal.com]

я забыла ответила или нет..

ваши - не пятая колонна. не свои.

а у нас свои. я почитала по теме - 3/4 исламистского террора - американцы.

[nechaman]

Ну, допустим, это оправдывает интерес к биографии. Но зачем делать из этого шоу?
Второй вопрос, когда ловят опасных бандитов у вас, тоже целый огромный район закрывают и все показывают по телевизору?

[starshoj.livejournal.com]

Бывает

[nechaman]

Дикий запад, однако.

[plus25c.livejournal.com]

наверное началось шоу во-первых чтобы поскорее узнать имена, во-вторых как психологическое давление на преступников, они увидели свои фотки в телевизоре и заметались, побежали. а дальше публике сообщали, что происходит.

[nechaman]

Возможно дело тут не в Америке, а в том, что все в наше время, становиться более и более публичным. По многим причинам. И получается, что без шоу просто не выходит.

[tandem-bike.livejournal.com]

а у нас из всего шоу. с бандитами тоже было бы шоу, да.

Re: а у вас террористов жалеют?

[avva.livejournal.com]

У нас не бывает таких локдаунов, чтобы всем сказали сидеть по домам и не ходить на работу. Т.е. бывает, но это называется "война с артобстрелом".

Re: а у вас террористов жалеют?

[tandem-bike.livejournal.com]

мне кажется несколько вещей сразу...

во-первых они искали не только одного подозреваемого, а сразу много. и локдаун дал им возможность пошерстить поглубже без варранта....

об этом я знаю понаслышке. но не из медиа.

во-вторых, это был шоу оф форс. все флаги в гости будут к нам - стянули я считала 8 разных униформ и родов войск/полиции, включая станных вооруженных в бронежилетах без опознавательных знаков.

они показали что могут, и не постесняются устроить комендантский час для столицы чтобы достать мол одного поганца.

все эти визги о "плохой работе полиции" и "случайно поймали" - нерелевантны и глупы. они поймали неслучайно. и думаю ( спекулирую) что потрясли еще всяких. и показали миру и америке что он хоть как-то но защищена....

Re: а у вас террористов жалеют?

[plus25c.livejournal.com]

у нас такое (или очень похожее, когда не ходить на работу говорят работодатели) бывает в среднем пару раз в году, в сильные снегопады и прочие ураганы.