avva: (Default)
avva ([personal profile] avva) wrote2015-10-03 12:20 pm
Entry tags:

лучшие французские фильмы

Таймаут предлагает список 25 лучших французских фильмов всех времен.

Выпишу все фильмы здесь (по ссылке есть также кадры и комментарии):

25. «Самурай» (Le Samourai), 1967
24. «Клео от 5 до 7» (Cleo de 5 a 7), 1962
23. «Прошлым летом в Мариенбаде» (L'Année Dernière à Marienbad), 1961
22. «Холодные закуски» (Buffet froid), 1979
21. «Дед Мороз — отморозок» (Le père Noël est une ordure), 1982
20. «Ван Гог» (Van Gogh), 1991
19. «Зеленый луч» (Le rayon vert), 1986
18. «Наудачу, Бальтазар» (Au hasard Balthazar), 1966
17. «Вальсирующие» (Les Valseuses), 1974
16. «Мой дядюшка» (Mon oncle), 1958
15. «Великая иллюзия» (La Grande Illusion), 1937
14. «Плата за страх» (Le salaire de la peur), 1953
13. «Девушки из Рошфора» (Les Demoiselles de Rochefort), 1967
12. «Американская ночь» (La nuit américaine), 1973
11. «Армия теней» (L'Armée des ombres), 1969
10. «Красавица и чудовище» (La Belle et la Bête), 1946
9. «400 ударов» (Les quatre cents coups), 1959
8. «Аталанта» (L’Atalante), 1934
7. «Презрение» (Le Mépris), 1963
6. «Время развлечений» (Playtime), 1967
5. «Глаза без лица» (Les yeux sans visage), 1959
4. «Безумный Пьеро» (Pierrot le fou), 1965
3. «Дети райка» (Les Enfants du Paradis), 1945
2. «Мамочка и шлюха» (La maman et la putain), 1973
1. «Правила игры» (La Règle du jeu), 1939

Я довольно плохо знаю французское кино, и из этого списка видел только пять фильмов. Есть ли мнение у знающих людей о том, насколько это качественный список? Действительно ли следует смотреть все или почти все фильмы отсюда?
(deleted comment)

[identity profile] telegamochka.livejournal.com 2015-10-03 09:30 am (UTC)(link)
И Ямакаси-1 с Леоном отсутствуют :(
(deleted comment)

[identity profile] budda777.livejournal.com 2015-10-03 09:27 am (UTC)(link)
А где "Леон"?

[identity profile] strangeraven.livejournal.com 2015-10-03 09:29 am (UTC)(link)
Интересно, что этот список абсолютно не совпадает с фильмами, которые популярны у русскоязычного зрителя.

Либо у англоязычных свой взгляд на французское кино, либо это очередной список от "экспертов", оторванный от реальности.
Edited 2015-10-03 09:31 (UTC)
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2015-10-03 14:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rrrr.livejournal.com - 2015-10-03 12:37 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2015-10-03 12:48 (UTC) - Expand

[identity profile] pphantom.livejournal.com 2015-10-03 09:34 am (UTC)(link)
Один дефект совершенно очевиден: список очень сильно перекошен в сторону "высокого кино", в котором по определению считается, что комедии, боевики, детские или приключенческие фильмы и т.д. - это что-то второсортное и для включения в подобные списки непригодное. А именно для французского кинематографа это очень большая и важная часть.

(Anonymous) 2015-10-03 09:46 am (UTC)(link)
Я внимательно смотрел где-то половину и еще сколько-то кое-как (большую часть очень давно). Скажем так, среди этого есть очень хорошие на мой вкус фильмы, но я с трудом представляю себе какого-то отдельного человека без специального исследовательского интереса, которому всерьез понравился бы весь список целиком. Слишком они все разные.
Лично я бы кое-что выкинул, кое-что включил, кое-что переставил местами, но в целом список на общем фоне такого типа рейтингов выглядит, по-моему, довольно качественно. Вот только я не вижу большого смысла в существовании таких рейтингов вообще. Глубже знакомиться с предметом все-таки лучше с какого-то другого края.

Попробую угадать пять фильмов

[identity profile] eurer.livejournal.com 2015-10-03 09:47 am (UTC)(link)
Попробую угадать пять фильмов:
- «Холодные закуски»
- «Вальсирующие»
- «400 ударов»
- «Безумный Пьеро»
- «Дети райка»
Верно?

Re: Попробую угадать пять фильмов

[identity profile] avva.livejournal.com 2015-10-03 09:49 am (UTC)(link)
«Прошлым летом в Мариенбаде»
«Наудачу, Бальтазар»
«Великая иллюзия»
«400 ударов»
«Дети райка»

(no subject)

[identity profile] link0ff.livejournal.com - 2015-10-03 18:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] green-fr.livejournal.com - 2015-10-05 09:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] link0ff.livejournal.com - 2015-10-05 09:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] green-fr.livejournal.com - 2015-10-05 09:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] green-fr.livejournal.com - 2015-10-05 09:28 (UTC) - Expand
alon_68: (Default)

[personal profile] alon_68 2015-10-03 09:52 am (UTC)(link)
Похоже, "наше" французское кино - это те комедии и боевики, которые закупались ещё при СССР, т.е. Луи де Фюнес, Ришар, Депардье и Бельмондо. Вполне возможно (хотя не обязательно), что там было что-то высокое и глубокое - но у нас к нему никакого сантимента нет, и стоит ли его сейчас изучать с нуля - мы понятия не имеем.

[identity profile] bukvoed.livejournal.com 2015-10-03 10:03 am (UTC)(link)
Да, ни одного фильма, снятого после 1991-го.

[identity profile] liveuser.livejournal.com 2015-10-03 10:25 am (UTC)(link)
Список с упором в академичность, да, и вряд ли пригодится в отрыве от кинематографического образования.
Для меня лакмусовая бумажка - что "La cité des enfants perdus" нету.

(Anonymous) 2015-10-30 02:47 pm (UTC)(link)
Неужели просмотр этих фильмов не доставит удовольствия в частности от снобизма?

[identity profile] alerud.livejournal.com 2015-10-03 10:30 am (UTC)(link)
Странно, мне кажется, что п.3 немного переоценен, а п.15 недооценен.

[identity profile] alerud.livejournal.com 2015-10-03 10:40 am (UTC)(link)
Судя по той трети списка, что уже посмотрел, список хороший. Понятно, что составителям пришлось резать по живому - Орфея, например, нет, и о Кокто предлагается судить по Красавице и чудовищу.

(no subject)

[identity profile] venichkan.livejournal.com - 2015-10-03 16:34 (UTC) - Expand

[identity profile] v888.livejournal.com 2015-10-03 10:32 am (UTC)(link)
Из того, что Вы не видели, безусловно стоит посмотреть L'Armée des ombres и Cleo.
Отсутствие "Мужчины и Женщины" и фильмов Риветта в самом деле удивляет.

[identity profile] t-tam.livejournal.com 2015-10-03 10:50 am (UTC)(link)
Мне список нравится, хотя академическое кино, конечно, и многого нет. Тем не менее с этого списка можно начать, а потом посмотреть еще фильмов 50, чтобы более-менее покрыть основное )
Орфея я бы добавила сразу и http://www.imdb.com/title/tt0055904/ Дьявола и 10 заповедей, например.

Дьявола и 10

[identity profile] nedosionist.livejournal.com 2015-10-04 05:19 am (UTC)(link)
+1

[identity profile] labas.livejournal.com 2015-10-03 11:13 am (UTC)(link)
Всего один фильм с Габеном, и тот - довоенный?!
Совершенно неправильный список.

[identity profile] afuchs.livejournal.com 2015-10-03 11:41 am (UTC)(link)
Из тех, какие я смотрел в этом списке, для меня оказались в какой-то степени важными и произвели на меня впечатление следующие:

24. Клео с 5 до 7
23. Прошлым летом в Мариенбаде
17. Les Valseuses
14. Плата за страх
12. Американская ночь
9. 400 ударов
4. Пьерро
2. La maman et la putain

Кроме того, они мне понравились. Buffet froid (22) в общем тоже неплохой, но несколько странный и перепутался у меня с другими фильмами Блие (напр. Les Valseuses), которого я по непонятным для себя причинам недолюбливаю (может, это из-за Депардьё?)

Вообще, список этот, как и все подобные списки, абсолютно бессмыслен. Почему не заменить Buffet froid, например, на La grande bouffe? Где, как уже заметили выше, современное кино? Ну, бог с ним, где Риветт, Ромер (опа, есть!), Малль? Почему есть Эсташ, но нет ни Гарреля, ни Пиала? Почему Мелвиль, а не Соте? Почему есть Трюффо, но нет Шаброля?

С другой стороны, ну да, я думаю, если это всё посмотреть, можно много для себя найти хорошего
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] afuchs.livejournal.com - 2015-10-03 16:06 (UTC) - Expand

[identity profile] hlebsei.livejournal.com 2015-10-03 12:26 pm (UTC)(link)
По-моему надо открыть список фильмов Франции получивших Оскар и убедиться в том, что представленная выборка их (на первый взгляд...) просто не содержит. Это странно...

(Anonymous) 2015-10-03 12:45 pm (UTC)(link)
Вообще-то содержит - №12. И почему вообще нужно ориентироваться на иностранную _национальную_ кинопремию? Какое представление, скажем, о советском кино должно создаться у человека, познакомившегося с унылыми творениями Бондарчука и Меньшова? И чем французы в этом смысле хуже?

(no subject)

[identity profile] hlebsei.livejournal.com - 2015-10-03 12:49 (UTC) - Expand

[identity profile] iratus.livejournal.com 2015-10-03 12:42 pm (UTC)(link)
Хы, Jean de Florette не вошел?

[identity profile] beloborodoff.livejournal.com 2015-10-03 01:05 pm (UTC)(link)
Видел только один. Вальсирующие. Из последних старых французских фильмов мне понравились Кружевница, Глубокие воды, Пианистка.

Edited 2015-10-03 13:08 (UTC)

[identity profile] occuserpens.livejournal.com 2015-10-03 01:45 pm (UTC)(link)
Я смотрел штук 10. Похоже что список грамотный, но невероятно снобский. Почему, например, Ромер представлен поздним скучным Зеленым лучом, а не Вечером у Мод? Я, конечно, понимаю, что без безумно скучного Мариенбада не обойдешься, но все-таки...

[identity profile] green-fr.livejournal.com 2015-10-05 09:32 am (UTC)(link)
Лично я бы вообще половину списка Ромером заполнил :-) Но на всех не угодишь.

(no subject)

[identity profile] occuserpens.livejournal.com - 2015-10-05 10:36 (UTC) - Expand

[identity profile] levtsn.livejournal.com 2015-10-03 02:17 pm (UTC)(link)

Все которые видел хорошие. Их штук 6

(Anonymous) 2015-10-03 04:48 pm (UTC)(link)
Смотрел всего лишь около половины списка (а мог бы надеяться на большее). И, наверное, самую "музейную" его часть. :) Все, которые видел, весьма достойны. Можно, конечно, спорить - почему именно они. Например, почему у Годара выбран "Безумный Пьеро", а не, как чаще бывает, "На последнем дыхании", и так далее... :) Но строго подходить причин нет: список, очевидно, личный. И лично меня порадовало включение в него фильма "Глаза без лица", который еще в 80-е смотрел в лектории "Иллюзиона" (собственно, большинство знакомых фильмов из списка там и видел). Сам бы в "строгий" список 25-и лучших фильмов его не включил, а в личный список - пожалуй (при том, что, в общем, не поклонник жанра).

[identity profile] alerud.livejournal.com 2015-10-03 04:59 pm (UTC)(link)
Подумал еще, что "Великая иллюзия", увы, снова стала актуальным фильмом. Во всяком случае, для стран бывшего СССР. Печально.

[identity profile] bortans.livejournal.com 2015-10-03 06:14 pm (UTC)(link)
Сколько людей - столько и списков. Для меня "качественное французское кино" это следующие фильмы (при этом, наверняка, много замечательных фильмов я не смотрел):
1. На последнем дыхании (1960)
2. Шербургские зонтики (1964)
3. Мужчина и женщина (1966)
4. Большая прогулка (1966)
5. Искатели приключений (1967)
6. Люблю тебя, люблю (1968)
7. Не упускай из виду (1975)
8. Игрушка (1976)
9. Бум (1980)
10. Невезучие (1981)
11. Ас из асов (1982)
12. Бал (1983) Франция, Италия
13. Откройте, полиция! (1984)
14. Ассоциация злоумышленников (1987)
15. Двойная жизнь Вероники (1991) Франция, Польша
16. Три цвета: Синий (1993) Франция, Польша
17. Три цвета: Белый (1994) Франция, Польша
18. Три цвета: Красный (1994) Франция, Польша
19. Леон (1994)
20. Амели (2001)
21. Любит — не любит (2002)
22. Повернуть время вспять (2004)
23. Далеко по соседству (2010)
24. Маленькие секреты (2010)
25. Артист (2011)
Edited 2015-10-03 18:36 (UTC)

[identity profile] odvan.livejournal.com 2015-10-05 09:02 pm (UTC)(link)
Кесьлевский - это все-таки польское кино.

(no subject)

[identity profile] bortans.livejournal.com - 2015-10-06 00:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sova-f.livejournal.com - 2015-10-09 18:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bortans.livejournal.com - 2015-10-11 04:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sova-f.livejournal.com - 2015-10-11 06:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bortans.livejournal.com - 2015-10-11 06:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sova-f.livejournal.com - 2015-10-11 06:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bortans.livejournal.com - 2015-10-11 06:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sova-f.livejournal.com - 2015-10-11 07:00 (UTC) - Expand

[identity profile] inga-ilm.livejournal.com 2015-10-03 06:26 pm (UTC)(link)
это классика

[identity profile] karakal.livejournal.com 2015-10-03 10:00 pm (UTC)(link)
Я - тоже не специалист, но список кажется очень субъективным.

Почему из Брессона выбран именно "Бальтазар"? Едва ли на этот вопрос есть удовлетворительный ответ.
А из Годара - именно Пьеро?

А Трюффо? "400 ударов" - ОК. Но почему "Американская ночь"?

Бесспорные, наверное, - это только "Аталанта" и "Дети райка".

[identity profile] scrucis.livejournal.com 2015-10-04 03:28 am (UTC)(link)

Тут много, конечно, зависит от того, зачем составляется список. Лет десять назад, уезжая, на вопрос коллег-французов, что подарить, я попросил фильмы. Не хорошие и не знаменитые, а такие, которые стали частью языка - фильмы, которые все цитируют в разговорах и все узнают эти цитаты. Весь отдел спорил неделю. Сошлись на Les tontons-flingueurs ("Cтарики-разбойники", абсолютный фаворит),  Père Noël est un ordure ("Дед Мороз - гад"), и "Le dîner de cons" ("Вечер  мудаков").

[identity profile] burum-bum.livejournal.com 2015-10-04 08:20 am (UTC)(link)
Вдруг здесь кто-то может посоветовать хорошие детские французские фильмы или мультфильмы для франкогоаорящего ребенка? Извиняюсь за тремп))

[identity profile] green-fr.livejournal.com 2015-10-05 09:33 am (UTC)(link)
А какой возраст и интересы?

(no subject)

[identity profile] burum-bum.livejournal.com - 2015-10-05 09:50 (UTC) - Expand

Page 1 of 2