avva: (Default)
avva ([personal profile] avva) wrote2017-07-25 10:12 am

windows 10 и microsoft edge

Я установил на домашнем компьютере Windows 10 с нуля, чтобы избавиться от накопленного за последние годы груза приложений, разочарований, обид, иконок на десктопе, трех версий Питона и десятков утилит, которые мне никогда не пригодятся.

Первые впечатления очень положительные - лучшая версия Windows за много лет. Все легко найти, сконфигурировать, установить. Немного повозился с раздачей файлов в локальной сети через SMB, но и это вышло быстрее, чем я помню в случае Windows 7.

Отдельно упомяну возможность установить Убунту прямо внутри Windows, и запускать линукс-программы как родные (это называется Windows Linux Subsystem). После установки запускаешь bash и просто получаешь текстовое окно. Все работает, все диски доступны через /mnt/c, /mnt/d итд. Да, я понимаю, что и раньше можно было это в виртуальной машине устроить, но мне всегда было лень это устанавливать, конфигурировать, все равно медленнее, чем "вживую" итд. Эта новая штука нравится куда больше. Напоминает старый добрый Cygwin, только одновременно настоящий полный линукс, и лучше интегрирован с Windows. Очень удобно.

(прощай навсегда, Питон для Windows)

Поскольку я все снес и установил с нуля, решил не сразу ставить Хром, а посмотреть на "родной" браузер Microsoft Edge. Вопреки всем ожиданиям, он понравился. Ни в чем не похож на Internet Explorer (который я терпеть не могу). Очень быстрый, все делает, как ожидаешь от современного браузера. Честно говоря, за пару часов активного использования я не обнаружил ничего, что он делает хуже, чем Chrome, а несколько вещей даже лучше. Например, удобная кнопка, с помощью которой все открытые вкладки можно одновременно "убрать в сторону", и браузер их запомнит - потом когда угодно можно посмотреть, каждую такую группу убранных восстановить или удалить.



Это как раз то, чего мне не хватает в ситуации, когда открыто 20-30 вкладок на данную тему, но вот сейчас надо уходить или заняться чем-то другим, и хочется этот контекст сохранить на пару дней (а оставлять открытые окна с кучей вкладок не хочется).

Еще любую страницу можно добавить не только в закладки, но и в отдельный "список чтения" на потом. Поскольку в Хроме я закладками часто пользуюсь в качестве "списка чтения на потом", и это работает не ахти как, это мне тоже понравилось.

Еще открытие было - я не подозревал - это наивно было, наверное, с моей стороны - насколько активно Гугл рекламирует Хром на всех своих сайтах, когда заходишь в них другим браузером. И поиск, и GMail, и карты, и вообще любое возможное место меня настойчиво уговаривали переключиться на Хром и давали очень удобную ссылку, вот только ткни сюда и все будет хорошо. Справедливости ради, эти уговоры заканчивались после отказа, но все равно это было для меня неожиданно. Мне стало несколько неловко за ухмылку, которая у меня в прошлом появлялась пару раз, когда на сайтах Майкрософта мне предлагали их браузер.

Видимо, я все-таки вернусь к Хрому, потому что одна важная вещь, которой нет для меня в Edge и не может быть - это автоматическая синхронизация всего, включая установки и закладки, между браузерами на разных компьютерах и телефонах, включая Хром на Линуксе. Поскольку я пользуюсь линуксом на рабочем компьютере и ноутбуке, мне очень удобно иметь одинаковый браузер везде. Но это, пока что, единственное серьезное преимущество Хрома над Edge, что я заметил. Весьма достойный и удобный браузер.

Для меня главное безопасность.

(Anonymous) 2017-07-25 07:28 am (UTC)(link)
Мне не так важны удобства, как защита от всяких вирусов и троянов, которые мне регулярно пытаются всадить самыми замысловатыми способами. Тут недавно выяснилось, что один-таки успешно всадили, я пока не понял как, и теперь все мои посты в любых журналах отслеживаются. Вот ведь гады, не дают жить спокойно. Что я им, политик какой-нибудь, что на меня столько внимания? Меня же не знает никто. Ладно, это был всплеск эмоций.

Re: Для меня главное безопасность.

[identity profile] krimsky.livejournal.com 2017-07-28 10:22 pm (UTC)(link)
все мои посты в любых журналах отслеживаются.
В чем это проявляется?

Их цитируют.

(Anonymous) - 2017-07-31 12:15 (UTC) - Expand
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)

[personal profile] vitus_wagner 2017-07-25 07:34 am (UTC)(link)
Рано прощаться с питоном для Windows. Специфически виндовые задачи автоматизации тоже чем-то решать надо. Не cmd.exe же. Ну и py2exe опять же.
livelight: (lightning)

[personal profile] livelight 2017-07-25 11:08 am (UTC)(link)
cygwin forever :)

(no subject)

[personal profile] vitus_wagner - 2017-07-25 11:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] livelight - 2017-07-25 11:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vitus_wagner - 2017-07-25 12:51 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2017-07-25 15:59 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2017-07-25 19:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rinnve.livejournal.com - 2017-07-27 08:39 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2017-07-27 17:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] romanet.livejournal.com - 2017-08-02 01:54 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2017-07-25 17:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] livelight - 2017-07-25 18:20 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2017-07-25 19:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] livelight - 2017-07-25 19:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bujik.livejournal.com - 2017-07-25 14:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vitus_wagner - 2017-07-25 14:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] develop7 - 2017-07-25 19:19 (UTC) - Expand

[identity profile] xxxxx.livejournal.com 2017-07-25 07:37 am (UTC)(link)
а набери в этой убунте "explorer ." В сигвине такое срабатывает, но я слышал, что тут не получится (сам не пробовал)

[identity profile] avva.livejournal.com 2017-07-25 07:44 am (UTC)(link)
В смысле, ты хочешь, чтобы она запустила виндовский эксплорер? Нет, она этого не делает. Это полностью герметичная Убунта, она не умеет запускать виндовские файлы. ps -ef не показывает виндовские процессы итд.

Виндовс, как я понимаю, дает этой убунте: 1) syscalls, включая загрузчик ELF binaries как часть execve, включая поддержку сети; 2) свои собственные диски через /mnt 3) поддержку /proc и /dev.

Может, еще что-то, но вряд ли что-то важное.

(no subject)

[identity profile] xxxxx.livejournal.com - 2017-07-25 07:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avva.livejournal.com - 2017-07-25 08:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xxxxx.livejournal.com - 2017-07-25 08:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vitus_wagner - 2017-07-25 11:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xxxxx.livejournal.com - 2017-07-25 14:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mixa.livejournal.com - 2017-07-25 11:05 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2017-07-25 17:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avva.livejournal.com - 2017-07-25 18:10 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2017-07-25 19:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avva.livejournal.com - 2017-07-25 19:29 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2017-07-25 19:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] neatfires.livejournal.com - 2017-07-31 13:11 (UTC) - Expand

[identity profile] erendir.livejournal.com 2017-07-25 07:39 am (UTC)(link)
"После установки запускаешь bash и просто получаешь текстовое окно."

а после минимальной настройки (и, кажется, одной утилиты) можно и оконные приложения запускать.

[identity profile] avva.livejournal.com 2017-07-25 07:47 am (UTC)(link)
Как я понимаю, нужно запустить какой-нибудь X server для Windows. Их действительно есть немало и это несложно. Я лично не собираюсь, хотя если что-то понадобится... мне в основном эта убунта полезна для того, чтобы написать что-то на питоне/c++, быстро и легко обработать какие-то текстовые файлы итп.

(no subject)

[identity profile] keleg.livejournal.com - 2017-07-25 07:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avva.livejournal.com - 2017-07-25 08:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] keleg.livejournal.com - 2017-07-25 08:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shadow-ru.livejournal.com - 2017-07-25 08:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avva.livejournal.com - 2017-07-25 08:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] keleg.livejournal.com - 2017-07-25 08:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] natomist.livejournal.com - 2017-07-25 09:20 (UTC) - Expand

[identity profile] shadow-ru.livejournal.com 2017-07-25 07:53 am (UTC)(link)
Chrome удручает своей прожорливостью. Подумываю о переезде на Firefox. Кто последний покритикует в сравнении с Chrome?

[identity profile] keleg.livejournal.com 2017-07-25 07:57 am (UTC)(link)
Чуть помедленнее и поменьше памяти ест. Правда, сравнивал на линуксе. Имеет смысл ставить ESR т.к. самые свежие бывают нестабильны.
Edited 2017-07-25 07:58 (UTC)

(no subject)

[identity profile] shadow-ru.livejournal.com - 2017-07-25 08:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] keleg.livejournal.com - 2017-07-25 08:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] keleg.livejournal.com - 2017-07-25 08:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] redis.livejournal.com - 2017-07-25 13:02 (UTC) - Expand

Никто не упоминает слона в комнате

(Anonymous) 2017-07-25 07:59 am (UTC)(link)
Как насчет противорекламных приложений?

Единственная причина по которой я сижу на дурацком Firefox - это хорошо работающие uBlock и NoScript.

Re: Никто не упоминает слона в комнате

[identity profile] avva.livejournal.com 2017-07-25 08:04 am (UTC)(link)
https://adblockplus.org/ вроде есть для Edge (еще не пытался установить).

[identity profile] dikem.livejournal.com 2017-07-25 08:00 am (UTC)(link)
А что с блокировкой рекламы в Edge?

[identity profile] avva.livejournal.com 2017-07-25 08:04 am (UTC)(link)
см. выше

[identity profile] joann.livejournal.com 2017-07-25 08:02 am (UTC)(link)

Попробуйте для Хрома расширение OneTab или аналогичное

(Anonymous) 2017-07-25 09:58 am (UTC)(link)
Да, тоже зашёл OneTab порекомендовать...

А для "сохранения в список чтения" - есть вариант что-то вроде Pocket (https://getpocket.com/) использовать. Конкретно Pocket по-моему замечателен, но он скорее для Apple устройств.

[identity profile] rezkiy.livejournal.com 2017-07-25 08:10 am (UTC)(link)
А ещё вижал студия умеет после достаточно тривиальных плясок с бубном собирать бинарники прямо на этой юбунте. С юаем студии для кодирования и дебага, через ssh, а на убунте гцц и гдб.

[identity profile] deadkittten.livejournal.com 2017-07-25 08:23 am (UTC)(link)
> Напоминает старый добрый Cygwin
Скорее, это реанимировали FSU (Windows Services for Unix).

У Edge иногда секюрити сканер ведёт себя самостоятельнее, чем надо, но в остальном он хорош.

Вообще, ИМХО Windows 10 до маркетологов вышла очень удачной, но потом соображения маркетинга и политики её сильно попортили.

[identity profile] avva.livejournal.com 2017-07-25 08:38 am (UTC)(link)
а как попортили?

(no subject)

[identity profile] deadkittten.livejournal.com - 2017-07-25 08:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pigmeich.livejournal.com - 2017-07-25 10:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] deadkittten.livejournal.com - 2017-07-25 16:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] steblovski.livejournal.com - 2017-07-25 13:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] deadkittten.livejournal.com - 2017-07-25 16:54 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2017-07-26 03:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] etot-samyi.livejournal.com - 2017-08-02 08:47 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2017-07-25 18:39 (UTC) - Expand

[personal profile] batros (from livejournal.com) 2017-07-25 08:33 am (UTC)(link)
Мой Firefox кастомизирован аддонами так сильно, что смена браузера делает серфинг ниюзабельным (.

[identity profile] cthulhu985.livejournal.com 2017-07-25 08:44 am (UTC)(link)
> удобная кнопка, с помощью которой все открытые вкладки можно одновременно "убрать в сторону"

Особенно она "удобная", когда попадаешь по ней по ошибке, пытаясь ткнуть в первую вкладку.
Я не против самой идеи, но хоть бы дали возможность отключить эту кнопку или перенести её куда-нибудь...

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2017-07-25 08:49 am (UTC)(link)
Про Xmarks для закладок все в курсе?

[identity profile] b0p0h0k.livejournal.com 2017-07-25 09:26 pm (UTC)(link)
Я не знаю, что я делаю не так, но...
Я долго и счастливо живу с FF на многих машинах + Xmarks. Там у меня порядка 10,000 букмарков.
В один прекрасный день я попробовал к этой упряжке подключить ещё и Хром. В итоге текущее состояние базы букмарков было порубано в капусту, и это засинхронизировалось по всем FF.
Пришлось восстановиться из бэкапа и забыть про Хром.

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2017-07-25 21:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] b0p0h0k.livejournal.com - 2017-07-25 22:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leonov.livejournal.com - 2017-07-25 22:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] b0p0h0k.livejournal.com - 2017-07-25 23:22 (UTC) - Expand

[identity profile] lakshin.livejournal.com 2017-07-25 10:46 am (UTC)(link)
1. Настройка локальной сети это звиздец что в семерке что в десятке.
2. Для "на потом" есть Pocket и Evernote.

[identity profile] constpetrov.livejournal.com 2017-07-25 10:46 am (UTC)(link)
Firefox обеспечивает синхронизацию всего между машинами, часто даже удобнее/быстрее, чем Chrome.
С включённой защитой от слежки он довольно быстр к тому же.

[personal profile] batros (from livejournal.com) 2017-07-25 12:33 pm (UTC)(link)
А какое отношение защита от слежки имеет к быстроте?

(no subject)

[identity profile] constpetrov.livejournal.com - 2017-07-25 12:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - 2017-07-25 19:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] constpetrov.livejournal.com - 2017-07-26 08:07 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2017-07-26 03:45 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2017-07-27 04:00 (UTC) - Expand

[identity profile] tlkh.livejournal.com 2017-07-25 11:07 am (UTC)(link)
Edge, конечно, не может синхронизироваться с Хромом на Линуксе. А между собой вполне может, https://www.windowscentral.com/sync-edge-between-windows-10-devices

[identity profile] steblovski.livejournal.com 2017-07-25 01:30 pm (UTC)(link)
вы меняли windows privacy settings в самом начале установки, или оставили дефолтные?

[identity profile] avva.livejournal.com 2017-07-25 02:00 pm (UTC)(link)
Подумал немного и убрал их нафиг (т.е. запретил windows все пересылать).

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2017-07-25 17:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] steblovski.livejournal.com - 2017-07-25 22:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2017-07-26 00:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] steblovski.livejournal.com - 2017-07-26 03:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2017-07-26 14:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] steblovski.livejournal.com - 2017-07-26 15:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2017-07-26 16:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avva.livejournal.com - 2017-07-26 17:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] steblovski.livejournal.com - 2017-07-25 22:37 (UTC) - Expand

[identity profile] larisaka.livejournal.com 2017-07-25 01:54 pm (UTC)(link)
А получается в нынешнем Edge edit bookmark? (Перепечатать адрес руками)

(Anonymous) 2017-07-25 02:03 pm (UTC)(link)
> насколько активно Гугл рекламирует Хром на всех своих сайтах, когда заходишь в них другим браузером

надо сказать, с firefox я такого не замечал. Может отказался раз и забыл, а может они там договорились друг друга не трогать

[identity profile] p-a-s-h-a.livejournal.com 2017-07-25 02:37 pm (UTC)(link)
Вобьем еще один гвоздь в могилу Ларри Эллисона! Долой Java и в микрософтовском браузере!
(конечно, про "Открыть в Internet Explorer" знаю, но...)

(Anonymous) 2017-07-25 07:54 pm (UTC)(link)
Джава вполне отделилась от браузеров и живет собственной жизнью. Ларри, я думаю, браузеры не шибко интересуют.

капча: santiago orly

[identity profile] bujik.livejournal.com 2017-07-25 02:38 pm (UTC)(link)
https://support.microsoft.com/en-us/instantanswers/5aa3b892-6979-bd8b-f276-e7c0740abf93/sync-favorites-and-reading-list-in-microsoft-edge

[identity profile] kray-zemli.livejournal.com 2017-07-25 04:03 pm (UTC)(link)
1. Встроенный антивирус глючный и на некоторых файлах синий экран.

2. Не хватает Outlook Express

3. Опять поменялся калькулятор, а я привык к старому.

4. В старом добром IE были полезные опции в меню, доступном по альту, в Edge их похоже убрали.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2017-07-25 04:30 pm (UTC)(link)
thank you for the review. i would have switched immediately ( D> already has) - but.. several years back to my great surprise i became an apple person.

[identity profile] imast.livejournal.com 2017-07-25 06:33 pm (UTC)(link)
Без чего-то подобного этому расширению - https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/tree-style-tab/ - ни хром, ни эдж не дотягивают до звания "браузер". Сравнение получается в стиле "небольшой выигрыш в отзывчивости (у хрома) с огромной потерей функционала/удобства". Show stopper сразу же.

Для сайтов, которые тестировали только под хромом держу его на всякий случай, но последнее время таких практически не случается. Эдж в целом неплох, но... та же претензия, что и к хрому решает.

[identity profile] avva.livejournal.com 2017-07-25 07:00 pm (UTC)(link)
Для Хрома есть вот такая любопытная штука

https://chrome.google.com/webstore/detail/tabs-outliner/eggkanocgddhmamlbiijnphhppkpkmkl

которая обещает офигительную продуктивность, если как следует воткнуть в ее способ древовидной организации вкладок (там суть не только в древовидности, а главное в том, как они сохраняются, когда сами вкладки закрываются). Я немного с ней поигрался, но не решился попробовать перейти на нее целиком, слишком хлопотно выглядит. Но есть люди, которые чуть не ноги автору хотят целовать.

(no subject)

[identity profile] imast.livejournal.com - 2017-07-26 18:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avva.livejournal.com - 2017-07-26 19:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] imast.livejournal.com - 2017-07-26 22:40 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2017-07-27 17:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] infovarius.livejournal.com - 2017-07-28 10:06 (UTC) - Expand

[identity profile] lj-val.livejournal.com 2017-07-25 10:21 pm (UTC)(link)
А каким IDE вы пользуетесь когда пишите на питоне?

[identity profile] avva.livejournal.com 2017-07-26 04:48 am (UTC)(link)
Обычно никаким, пишу в vim.

(no subject)

(Anonymous) - 2017-07-26 05:47 (UTC) - Expand

Page 1 of 2