avva: (Default)
avva ([personal profile] avva) wrote2002-06-22 03:50 pm

о лозунге Гильберта

Wir müssen wissen.
Wir werden wissen.


Мы должны знать.
Мы будем знать.

Эти слова Гильберта высечены на его могильном камне.

Какой замечательный лозунг. Какой неподдельный пафос. Какое золотое время.

А потом пришёл Гёдель и всё опошлил.

[identity profile] french-man.livejournal.com 2002-06-22 05:53 am (UTC)(link)
Вовсе не потом.

[identity profile] avva.livejournal.com 2002-06-22 05:56 am (UTC)(link)
Слова из речи 30-го года, до публикации Гёделя.
Да и вообще, не так важно, когда сказаны, важнее, к какой эпохе относились.

Пардон

[identity profile] french-man.livejournal.com 2002-06-22 10:19 am (UTC)(link)
Мне показалось - в тридцать втором. Я довольно давно читал книгу К.Рид, начинаю забывать. Помню лишь, что это была передача по Кенигсбергскому радио.

Все же, неужели это было сказано именно по поводу финитарного проекта? Мне не кажется, но может быть опять забыл.

Re: Пардон

[identity profile] avva.livejournal.com 2002-06-22 10:21 am (UTC)(link)
А вот конкретно ли о финитарной программе - не знаю, не уверен. Но мне кажется, вполне можно воспринимать это как некий общий эдикт, программный лозунг - разве нет?

Re: Пардон

[identity profile] dp.livejournal.com 2002-06-22 10:31 am (UTC)(link)
Конечно, можно.
У меня есть книжка Рид, посмотрю вечером, когда это было сказано.

Re: Пардон

[identity profile] french-man.livejournal.com 2002-06-22 10:43 am (UTC)(link)
Я именно так и воспринимаю. И если так, то ни фига друг Гедель не опошлил.

Кстати, важный момент. Сказав эту фразу, Гильберт рассмеялся. Я думаю, это несколько снижает пафос.

Re: Пардон

[identity profile] avva.livejournal.com 2002-06-22 10:44 am (UTC)(link)
Это почему же не опошлил?

А мжет быть, ...

[identity profile] ex-artemius855.livejournal.com 2002-06-22 06:01 am (UTC)(link)
... не "должны", а "можем"?

Мы можем знать
Мы будем знать

Как-то логичнее, что ли...

вообще-то

[identity profile] igors.livejournal.com 2002-06-22 08:22 am (UTC)(link)
модальный глагол mu:ssen предполагает обязательность

Re: вообще-то

[identity profile] ex-artemius855.livejournal.com 2002-06-23 11:45 pm (UTC)(link)
не-не-не, я не о немецком, благо, ничего в нем не знаю. Я вообще, "по жизни". Так сказать, "в развитие темы".

Re: А мжет быть, ...

[identity profile] avva.livejournal.com 2002-06-22 11:26 am (UTC)(link)
Да нет вроде бы.

Впрочем, я (почти) ничего не понимаю в немецком.

[identity profile] boroda.livejournal.com 2002-06-22 03:42 pm (UTC)(link)
Мы узнаем - просится в завершение фразы...

Re:

[identity profile] avva.livejournal.com 2002-07-01 10:36 pm (UTC)(link)
В смысле, вместо "мы будем знать"? Но тогда симметрия теряется, абыдно.