avva: (Default)
avva ([personal profile] avva) wrote2003-01-30 12:13 pm

дерево, падающее в лесу

Когда проматываешь вниз страницу, на которой крутится GIF-мультик, так что он уходит вверх и исчезает с экране, продолжает ли он там крутиться?

По-инженерному?

[identity profile] dsun.livejournal.com 2003-01-30 02:21 am (UTC)(link)
Накидать кучу gif-ов с движением на страницу. Посмотреть загрузку процессора. Промотать вверх.
Посмотреть еще раз.
(Не хочу проверять. А вдруг они там превращаются в розовых кенгуру?)

[identity profile] maksimka.livejournal.com 2003-01-30 02:22 am (UTC)(link)
"Что остается от сказки потом // После того, как ее рассказали" :)

И смеющиеся стулья, впридачу.

Вопрос философский...

[identity profile] billi.livejournal.com 2003-01-30 02:24 am (UTC)(link)
… по крайней мере для мака и для иксов :) а windows™ продолжает.

Re: Вопрос философский...

[identity profile] avva.livejournal.com 2003-01-30 02:25 am (UTC)(link)
А откуда известно?

[identity profile] gvadelupa.livejournal.com 2003-01-30 02:27 am (UTC)(link)
Гораздо интереснее, ЧТО начинают показывать анимационные и статические картинки, когда мы их проматываем за пределы экрана.

[identity profile] gaubitsa.livejournal.com 2003-01-30 02:39 am (UTC)(link)
Ага, значит, не я одна такая ненормальная мучаюсь подобными вопросами :))

Re:

[identity profile] avva.livejournal.com 2003-01-30 03:01 am (UTC)(link)
Нет, не одна, конечно ;)

[identity profile] zurafa.livejournal.com 2003-01-30 02:50 am (UTC)(link)
нет

[identity profile] amzin.livejournal.com 2003-01-30 02:55 am (UTC)(link)
А правда, что удалённые символы попадают в ад?

[identity profile] khatul.livejournal.com 2003-01-30 03:05 am (UTC)(link)
А что происходит с юниксовским процессом номер 18259 после команды kill -9  18259?

[identity profile] khatul.livejournal.com 2003-01-30 03:21 am (UTC)(link)
А после этого что с ним происходит?

NB: "Ничего" - не ответ, потому что "ничего" - это wait().

[identity profile] dvor.livejournal.com 2003-01-30 03:06 am (UTC)(link)
по-моему, да.
по крайней мере, пару раз, замечая delay, я проводила эксперименты. все соблюдалось.

Вот только что я прочитал про это.

[identity profile] oblomov-jerusal.livejournal.com 2003-01-30 03:15 am (UTC)(link)
А если кресло думает, то в какой части кресла оно думает, или в воздухе вокруг него, или вообще не где-то.

[identity profile] sir-max.livejournal.com 2003-01-30 03:26 am (UTC)(link)
Потестить это не сложно. Делаешь гиф, где просто друг друга сменяют числа натурального ряда. Скажем, от 1 до 100, раз в секунду. Проматываешь, ждешь секунд 20 - возвращаешь. Но это скучно :-)

Re:

[identity profile] avva.livejournal.com 2003-01-30 03:27 am (UTC)(link)
А может, оно сначала начинает в таком случае после возвращения? И тогда кто его знает, оно продолжало крутить или останавливало.

[identity profile] sir-max.livejournal.com 2003-01-30 03:32 am (UTC)(link)
Нет, про "может" - можно говорить сколько угодно. Может, оно действительно там кенгурей показывает вместо натурального ряда. Но если оно продолжает отсчет - мы точно узнаем, что да, продолжает показывать. Если оно продолжит с того места, на котором мы его прокрутили, значит точно не продолжает показывать

Re:

[identity profile] avva.livejournal.com 2003-01-30 03:41 am (UTC)(link)
Ну, если Вы вдруг попробуете, расскажите ;-)

[identity profile] trurle.livejournal.com 2003-03-01 03:47 am (UTC)(link)
И даже это не доказывает. Патаму это умный программист может сделать так что счетчик времени в анимационной гифке будет смещаться, а ничего на скрытую гифку рисоваться не будет.
Надо на источники смотреть, да.

проверяйте

[identity profile] mad-zero.livejournal.com 2003-01-30 04:04 am (UTC)(link)
если кому-то хочется.До 100 мне как-то не захотелось гиф делать, но считает он до 30-ти, с интервалом в 1 секунду..правда чтобы проверить, надо будет промотать браузер вверх, а не вниз...но это же не имеет значения, правда?

Image

Re: проверяйте

[identity profile] avva.livejournal.com 2003-01-30 04:19 am (UTC)(link)
Ааа! Розовые кенгуру!
Всё, ухожу в буддисты.

(на самом деле, спасибо за тест. У меня (Опера, виндовс) получается, что останавливается, а не продолжает крутиться)

Re: проверяйте

[identity profile] mad-zero.livejournal.com 2003-01-30 04:21 am (UTC)(link)
хм.вы о чем, собственно?:)

Re: проверяйте

[identity profile] mad-zero.livejournal.com 2003-01-30 04:25 am (UTC)(link)
на самом деле еще одна странная фигня у меня лично.когда я прокручиваю страницу скроллером на мышке, не крутя его, а нажимая, как кнопку, и двигая мышку вверх-вниз, у меня картинка запаздывает ровно на 2 секунды - т.е.останавливается, а потом начинает крутить, перескочив через 1 кадр
(6-й експлорер)

Re: проверяйте

[identity profile] alesk.livejournal.com 2003-01-30 04:26 am (UTC)(link)
А в Фениксе (он на ядре Мозиллы) крутится. Нда-с. Я был о нём лучшего мнения.

Re: проверяйте

[identity profile] french-man.livejournal.com 2003-01-30 08:27 am (UTC)(link)
В самой мозилле тоже.

Re: проверяйте

[identity profile] b20.livejournal.com 2003-01-30 04:35 am (UTC)(link)
У меня продолжает крутиться (IE 5.50.4522.1800 SP1)

Re: проверяйте

[identity profile] pale-fire.livejournal.com 2003-01-30 04:44 am (UTC)(link)
Тоже Опера, тоже Вин, тоже останавливается, тоже думала когда-то об этом:)

не останавливается

[identity profile] qub.livejournal.com 2003-01-30 05:31 am (UTC)(link)
NS 4.78 из-под win2k.

интересно что, видимо, есть какие-то разные способы задать время в анимированном гифе. у жеттейма в свое время был юзерпик где он размахивал бейсбольной битой. стоило ей начать заезжать за край видимого поля, как он начинал махать ею все быстрей и быстрей. полкартинки видно -- в два раза быстрей машет, и т. п. пару раз вместо коммента я его просто тренировал под серьезной нагрузкой.
с этой до 30ти не так, темп не меняется от степени видимости.

апдейт --

[identity profile] qub.livejournal.com 2003-01-30 05:35 am (UTC)(link)
эффект пропал. видимо, была уникальная фича NS 4.73 под NT 4.

Re: проверяйте

[identity profile] bbb.livejournal.com 2003-01-30 06:59 am (UTC)(link)
Седьмой нетскейп, виндоуз - крутится!

[identity profile] rydel23.livejournal.com 2003-01-30 05:51 am (UTC)(link)
Это вопрос философский, но в каждом конкретном случае на него отвечает software achitect проекта. Значит, Опера решил, что деревья падают бесшумно, а в MSIE они продолжают падать, издавая звук.

[identity profile] oxfv.livejournal.com 2003-01-30 09:53 am (UTC)(link)
Программирование отличается от буддизма тем, что в нем все-таки приходится принимать решение на счет этих падающих в лесу розовых кенгурей. И даже вот юзер (а не программист), немного покряхтев, может выяснить, а все-таки ли она крутится. Не то дело с падающим деревом.

Но я уверен, что даже если гифы за экраном останавливаются, в душе они продолжают крутиться!

[identity profile] lnvp.livejournal.com 2003-01-30 11:52 am (UTC)(link)
Объясните мне серому, пожалуйста, кто придумал фразу про дерево (и как она звучит полностью). Мне похожий фрагмент встретился в пьесе Вуди Алена, но он, наверно, кого-то цитирует-пародирует. Кого?

[identity profile] oxfv.livejournal.com 2003-01-30 11:59 am (UTC)(link)
См., например, тут. Это знаменитый буддистский коан такой, про звук, издаваемый падающим деревом, когда некому этот звук услышать.

[identity profile] oxfv.livejournal.com 2003-01-30 12:03 pm (UTC)(link)
Хи-хи. На этой страничке коану дается решение. Дураки :)

Re:

[identity profile] lnvp.livejournal.com 2003-01-30 12:11 pm (UTC)(link)
Астрал-ментал, вот бы на кого патрон стратить...

За ссылочку спасибо, только она не работает :^)
(Error 404)

[identity profile] oxfv.livejournal.com 2003-01-30 12:16 pm (UTC)(link)
Странно, у меня открывается без проблем. Вот тебе текст на этой странице:


Unanswerable Questions

Ah, the koan. The unanswerable riddle put forth in an attempt to show how logic is not the end-all be-all of life, and that only through spiritual exploration wills we truly achieve fulfillment. I know the answers to the two most famous koans in existence.

An idle boast, you say perhaps. Who in their right mind would claim to have the answer to a question that is known to have none? Well, I do not claim to be a genius, but logic can be used to discern the answers, and science. I fully advocate spiritual exploration and growth, but these questions will not lead me personally to enlightenment.

First, sharing the fame of the greatest koan in history, is the query, "If a tree falls in the middle of the forest, and there's nobody around to hear it, does it make a sound?" Now, this would seem to be unanswerable at first look. However, science has proved that sound is a vibration of the air, and if that vibration is present, then sound is present. The tree falling would make air vibrations whether or not people were present, and so it would technically make a sound.

The second koan that has highest fame is the riddle, "What is the sound of one hand clapping?" This is a difficult question to answer, unless you look at the meanings of the words. The verb "to clap" is found in the form of "clapping" in the question. Now, most people interpret this to mean "the action of slapping one's hands together fast enough and hard enough to make a sharp noise (a clap)." However, the word "clap" is an onomatopoeia for that sharp sound. Therefore, the verb "to clap" can also be interpreted as "to make a sharp noise (a clap)." With this definition, the question can be rewritten "What is the sound of one hand making a clap?" This question is easily answered. The sound of one hand making a clap is obviously a clap.

For anyone who reads this and questions why I would actually try to answer these questions, I will tell you that the clapping question was completely unintentional. I rather like writing and English, and one day on the bus ride to school, my mind began to wander. I had a revelation, and realized the solution to the koan. It was cool.

Questions? Comments? Evil flames? znm101@hotmail.com

[identity profile] lnvp.livejournal.com 2003-01-30 12:29 pm (UTC)(link)
Очень трогательно, по-моему :^). А ты, со своим питерским снобизмом... Хорошо, что тот парень (ставлю 10 против 1, что не девушка) не знает, как ты его тут обижал (хотя, по его рассуждениям, тем не менее обида объективно существует :^) )

[identity profile] oxfv.livejournal.com 2003-01-30 12:32 pm (UTC)(link)
Look who's talking about питерский снобизм! :) wink-wink, nudge-nudge, say no more!

анри бергсон и субъективный идеализм

[identity profile] tchimphu.livejournal.com 2003-02-01 02:44 pm (UTC)(link)
разве там про это нет?
я не программист ; то немногое что мне в этой сфере известно, заставляет предположить: а может, за пределами экрана это все дважды виртуально так сказать в Неоткомпилированном виде, просто программа без внешних проявлений?
а так в жизни люди давно уже мучаются и пытаются резко обернуться, чтобы застать момент, когда вещи забудут (не успеют) появиться перед нашими глазами...

[identity profile] mendokusee.livejournal.com 2003-03-14 02:01 pm (UTC)(link)
Продолжает, если Вы об этом думаете.

Что же касается обсчёта смены кадров (что и демонстрирует тест с цифрами), то рад, что отчётливо ясно, зачем этот обсчёт нужен всегда.