avva: (Default)
avva ([personal profile] avva) wrote2003-04-11 11:01 am

опять политика, ссылки всякие

Потрясающие совершенно результаты социологического опроса россиян (по ссылке от [livejournal.com profile] dolboeb'а). 35% считали, что в войне победит США, 33% - что победит Ирак. Боже мой, да что ж там у вас по телевизору показывали и в газетах писали?
Полный какой-то отрыв от реальности.

Ещё цитата:

"Большинство наших сограждан «болеют» в этом конфликте за Ирак (58%), более трети не симпатизируют ни одной из сторон (35%), а 3% поддерживают США."

Отношение к Хусейну в марте 2003-го года: 22% хорошее, 17% плохое, 48% безразличное.

У [livejournal.com profile] ostap'а смешная подборка заголовков из The Guardian.

А вот сайт поклонников иракского министра информации.

Не спешите с подведением итогов

[identity profile] kenigtiger.livejournal.com 2003-04-11 01:38 am (UTC)(link)
партия еще не окончена.

Осенью 1812-го уже было нечто подобное.

Модификация старого анекдота

[identity profile] ok-66.livejournal.com 2003-04-11 02:45 am (UTC)(link)
Кутузов заманил французов в Москву, дождался морозов и....
Сталин заманил немцев под Москву, дождался морозов и...
Саддам заманил американцев в Багдад и теперь ждет морозов.

ссылка кривая

[identity profile] motto.livejournal.com 2003-04-11 01:42 am (UTC)(link)
У ostap'а смешная подборка заголовков из The Guardian.
битая ссылка: http://http://www.livejournal.com/users/ostap/250427.html
nine_k: A stream of colors expanding from brain (Default)

[personal profile] nine_k 2003-04-11 01:47 am (UTC)(link)
Ну как. В начале вьетнамской войны тоже было "очевидно, что победит США". А вот фиг. Т. е. если бы тогда США ничего не пожалели для победы, конечно, они бы Вьетнам подчинили. Но не захотелось США слишком дорого платить, и они отступили.

С другой стороны, Вьетнам достаточно явно поддерживался СССР, а Ирак если и имел каналы поставки современного оружия, то уж очень узкие. После 12 лет блокады он был ослаблен. Но всё ж небольшой шанс завязнуть с высокими потерями и, плюнув, уйти, у коалиции был.

Disclaimer: телевизор не смотрю, бумажных газет тоже практически не читаю.

[identity profile] billi.livejournal.com 2003-04-11 02:18 am (UTC)(link)
И Вьетнам и Корея смогли оказать достаточное сопротивление исключительно в силу огромных объемов поддержки со стороны Китая и СССР. У Ирака таких шансов нет. Если во время бомбежек Сербии наш дражайший «президент, поимэшь» еще мог заикаться о поставках С300 Милошевичу, то сейчас я надеюсь у Путина, не смотря на всю его специфику, все-таки хватит влияния, чтобы единственными, кто требует военной поддержки Саддама, остались Жирик и Ко. К тому же сравнивать Ирак с Вьетнамом не совсем корректно, агрессоры агрессорами, но не думаю, что при более чем разумном и гуманном отношении войск коалиции к мирному населению, и притом, что Саддам, думается, даже в глазах собственного народа, достаточно одиозен, рассчитывать на появление партизанов, по меньшей мере, неосмотрительно.

[identity profile] boroda.livejournal.com 2003-04-11 01:58 am (UTC)(link)
Не знаю, что там было в газетах и на ТВ, но ирак.ру (http://www.irak.ru/) кажется достаточно характерным.

[identity profile] lz.livejournal.com 2003-04-11 02:07 am (UTC)(link)
не знаю, что у нас тут по телевизору - я его осенью на дачу сослал, а вот по радио ("Маяк", если помните) - фантастические тексты бывают. Так и ждешь, что следующей фразой будет "иракские войска окружили Белый дом". Я не прислушиваюсь особо (достало все это до крайности), но иногда впечатляет.

[identity profile] zuhel.livejournal.com 2003-04-11 02:11 am (UTC)(link)
Вас удивляет, что треть россиян верила в Иракских солдат? Здесь много кто осознает (верит?), что и голым автоматом можно было нанести экспедиционным силам урон, достаточный для дестабилизации политической и социальной системы США. Продержись они месяца полтора-два, счет потерь коалиции пошел бы на тысячи, а для Америки это, должно быть, неприемлимые цифры. Россиияне, слыхавшие в свое время истории штурма обороняемых городов не по ЦНН, единогласно считали: Басру и Багдад приступом не взять. Было бы только желание драться у обороняющей стороны. В Москве ждали шоу, а иракское командование куда-то пропало, войска частично отступили, частично просто исчезли. Похоже, что саддамиты втихую договорились со штатниками. Но это уже не военная победа, однозначно. Иначе почему "побежденная" армия ушла и ее не преследуют? Где груды сожженой техники, сотни тысяч пленных? Россияне просто не хотели верить, что арабы продадут агрессорам (0% экспрессии) победу. За что - уже не важно, за деньги или за обещания больно не бить. Такие дела.
ЗЫ: я лично против бомбежек любых городов на этой планете. мне по-человечески жалко американских солдат и всех им сочувствующих.

[identity profile] mi-b.livejournal.com 2003-04-11 02:40 am (UTC)(link)
USA Today poll: ...53% believe was involved in the Sept. 11 attacks...

tak chto otryv ot real'nosti ne tol'ko u rossijan

[identity profile] auto194419.livejournal.com 2003-04-11 03:50 am (UTC)(link)
да тут пиздец был просто. я же писал как-то: в программе ВРЕМЯ голос рассказывал про американскую военную пропаганду, а бегущая строка вещала про геббельса. и это очень характерный приём для новой команды журналистов.

(Anonymous) 2003-04-12 02:50 am (UTC)(link)
Sobstvenno, eto bylo sovershenno ni k chemu. Mozhno bylo prosto zapustit' na ekran Rumsfelda s kachestvennym i tochnym perevodom na russkii. Ili Busha, tolkayushego State Of The Union, kogda posle kazhdogo abzaca respublikancy vstayut i dolgo xlopayut. Effekt byl by gorazdo sil'nee, pover'te. Prosto rossiiskie zhurnalyugi nikak ne mogut otuchit'sya ot stremleniya davat' svoi "kommentarii" proisxodyashego.

(Anonymous) 2003-04-12 08:13 pm (UTC)(link)
Кхм :) Интресно бы сравнить с распределением в опросах о войне в чечне проведенных скажем в США. Спрашивают же не столько физиков, больше лириков для которых этот вопрос, если вообще не задается в явной форме, то хотябы понимается - кому вы не/желаете войны.

по телевизору ничего особенного, на том месте в федеральном эфире где был mtv два года идет euronews.. наверное fox и cnn не хватает? ;)

твц 2003/03/20: "в данный момент вы желаете: победы ирака / победы сша / прекращения войны - 54'341/10'516/22'350 ~? (весь вечер до полуночи)

твс/итоги 2003/03/23: "кому вы желаете военной победы" сша 5'675/ ираку 22'351 всего 28'026 за ~30 минут..

эхо москвы 2003/03/31: "какая угроза сейчас реальнее для россии? - нападение сша / нападение международных террористов с оружием массового уничтожения" - 4'667 чел ~ 7 минут - 43% / 57%

до начала - архив (http://www.echo.msk.ru/voting/)

эхо москвы 2003/03/05: "С чем Вы связываете имя Сталина? - с победой в войне / с массовыми репрессиями - 32% (1613 голоса) / 68% (3429 голосов)

эхо москвы 2003/03/07: "Как Вы считаете, стоит ли предоставить Саддаму Хусейну убежище в России? - стоит / не стоит - 24% (726 голосов) / 76% (2301 голос)

эхо москвы 2003/03/12: "Вы бы на месте Саддама Хусейна уехали бы из страны? -Да / Нет - 35% (610 голосов) / 65% (1133 голоса)