avva: (Default)
avva ([personal profile] avva) wrote2003-10-10 04:01 pm

принципиальное

Если Деда Мороза нет, то всё позволено.
nine_k: A stream of colors expanding from brain (Default)

(экзистенциальный ужас в полный рост)

[personal profile] nine_k 2003-10-10 07:13 am (UTC)(link)
Да. Вплоть до не дарить подарков на новый год!

(Anonymous) 2003-10-10 07:30 am (UTC)(link)
а я вот о снегурке подумал прежде...

[identity profile] malpa.livejournal.com 2003-10-10 07:16 am (UTC)(link)
О!

Подумаешь.

[identity profile] yan.livejournal.com 2003-10-10 07:17 am (UTC)(link)
Если Деда Мороза нет, то я Дед Мороз.
lxe: (Default)

Re: Подумаешь.

[personal profile] lxe 2003-10-10 07:19 am (UTC)(link)
Значит, если Деда Мороза нет, то Вас тоже нет.

(Anonymous) 2003-10-10 07:33 am (UTC)(link)
вы его придумали, потому что его нет!
lxe: (Default)

[personal profile] lxe 2003-10-10 07:34 am (UTC)(link)
В моем заключении из предложенной посылки я логику вижу. В Вашем предположении - нет. Предъявите.

[identity profile] hotgiraffe.livejournal.com 2003-10-10 07:40 am (UTC)(link)
так ведь из ложной посылки -> всё что угодно )
lxe: (Default)

[personal profile] lxe 2003-10-10 07:43 am (UTC)(link)
Из противоречивой посылки - да.

Но просто из ложной?
Скажите это альтернативному историку.

[identity profile] hotgiraffe.livejournal.com 2003-10-10 07:47 am (UTC)(link)
формальная логика - при ложном антецеденте импликация истинна независимо от истинности консеквента )
lxe: (Default)

[personal profile] lxe 2003-10-10 07:50 am (UTC)(link)
Упс. Я-то думал, что Вы высказываете общее суждение.

(Anonymous) 2003-10-10 07:45 am (UTC)(link)
так вы отвечали тому, кого нет? или нет?
lxe: (Default)

[personal profile] lxe 2003-10-10 07:49 am (UTC)(link)
Я отвечал человеку, заявляющему, что при определенных условиях его нет или не было бы. Скажем, "если бы меня не зачали родители, меня бы не было".

Где противоречие?
lxe: (Default)

между прочим,

[personal profile] lxe 2003-10-10 07:38 am (UTC)(link)
легко доказать независимость этих свойств.

Например:
я придумал нотацию MIAVA, и она существует.
я не придумал яблони, но яблони существуют.
я не придумал драконов, и драконов нет.
я придумал крылатую монтявку, но ее нет.

Вот и получилось по контрпримеру на каждую из четырех возможных импликаций.

Re: между прочим,

(Anonymous) 2003-10-10 09:40 am (UTC)(link)
крылатая монтявка существует!

Re: Подумаешь.

[identity profile] yan.livejournal.com 2003-10-10 07:37 am (UTC)(link)
Ну, в общем, это тоже разрешено.

[identity profile] dorimena.livejournal.com 2003-10-10 07:32 am (UTC)(link)
это предпраздничное?

[identity profile] avva.livejournal.com 2003-10-10 01:51 pm (UTC)(link)
Возможно. Не задумывался с этой точки зрения.

[identity profile] avva.livejournal.com 2003-10-10 07:43 am (UTC)(link)
Юзерпик подходящий, однако :)

[identity profile] gera.livejournal.com 2003-10-10 08:04 am (UTC)(link)
Такой постер висит (или висел четыре года назад) на Брайтоне в главном магазине "русских продуктов", где как раз и продаются признаки успеха.

[identity profile] iti.livejournal.com 2003-10-10 09:31 am (UTC)(link)
ага
магазин "Интернационал"
полтора года назад ещё висел
хороший магазин, кстати,
обильный

[identity profile] chanti2.livejournal.com 2003-10-10 07:40 am (UTC)(link)
Дед Мороз есть (и значит, все позволено).
Я лично видела в Великом Устюге...

[identity profile] avva.livejournal.com 2003-10-10 01:51 pm (UTC)(link)
А есть ли Великий Устюг?

[identity profile] chanti2.livejournal.com 2003-10-10 10:25 pm (UTC)(link)
Не травите душу. Я и так сомневаюсь...

[identity profile] gera.livejournal.com 2003-10-10 08:13 am (UTC)(link)
Если я правильно понимаю контекст, то вывод нелогичный, поскольку существование морали не связывается с Дедом Морозом.

Вот когда говорят "...а другие верят, что Бога нет", подставить Деда Мороза вполне уместно.

[identity profile] avva.livejournal.com 2003-10-10 08:17 am (UTC)(link)
Если Деда Мороза нет, то наплевать на логику!

[identity profile] gera.livejournal.com 2003-10-10 08:21 am (UTC)(link)
Тогда спору нет :)

[identity profile] m-p.livejournal.com 2003-10-10 09:26 am (UTC)(link)
существование морали не связывается с Дедом Морозом

ну-ну. Думаю, года через два ты вычислишь, что Дед Мороз дарит подарки только очень послушным детям.
stas: (Default)

[personal profile] stas 2003-10-10 09:41 am (UTC)(link)
которые хорошо кушают!

[identity profile] elcour.livejournal.com 2003-10-10 09:34 am (UTC)(link)
Это - при условии, что Герцль был прав и Карлсон больше не прилетит.
stas: (Default)

[personal profile] stas 2003-10-10 09:42 am (UTC)(link)
А разве его нет? Но тогда откуда же подарки?

[identity profile] avva.livejournal.com 2003-10-10 01:50 pm (UTC)(link)
По этому поводу есть разные научные теории.

[identity profile] zhenyach.livejournal.com 2003-10-10 10:07 am (UTC)(link)
Строго говоря, если Дед Мороз есть, то всё позволено (из "0" следует всё, что угодно).

А ещё есть такая английская шутка про три стадии взросления:

1. Вы верите в Санта-Клауса.
2. Вы не верите в Санта-Клауса.
3. Вы - Санта-Клаус.

[identity profile] natsla.livejournal.com 2003-10-10 11:21 am (UTC)(link)
Если бы деда Мороза не было, его надо было бы выдумать.

[identity profile] ullr.livejournal.com 2003-10-10 12:44 pm (UTC)(link)
Не знаю, Дед Мороз для меня никогда не был сдерживающим фактором.
Вот если Бабы Яги нет, тогда действительно все позволено.

IF-THEN-эээlse.. а причем тут дедушка мороз ?

[identity profile] tom-ohawk.livejournal.com 2003-10-10 01:01 pm (UTC)(link)
вообще-то и так все позволено, непонятно только, причем тут Дед Мороз.

реальный случай: случайно мимоходом подслушанный диалог
Девица своим ходом отправляется в роддом рожать. Провожает ея туда старичок, судя по диалогу - ее дед, сумку там несет (а было это в начале 199х в подмосковном городке N - там в роддоме не было постельного белья, поэтому всем прибывающим было наказано приносить белье с собой, плюс дополнительное одеяло, потому что ремонта там тож не делали и единственным "штатным" одеялом нужно было затыкать окна со щелями и выбитыми стеклами, а запасных одеялов в роддоме тоже не было) с бельишком, у самой двери прочувстованно страдальчески-произносит:
- ну как же ты будешь рожать? ты же такая слабенькая, у тебя ж руки такие тоооненькие!
(ответ меня буквально со смеху сложил попоплам):
- Дедушка, НУ ПРИЧЕМ ТУТ РУКИ ?!?!

О, Великий Авва, ну причем тут дедушка ?

Re: IF-THEN-эээlse.. а причем тут дедушка мороз ?

[identity profile] avva.livejournal.com 2003-10-10 01:50 pm (UTC)(link)
Видите ли, если надо объяснять...

[identity profile] savanda.livejournal.com 2003-10-10 01:15 pm (UTC)(link)
Он есть! [livejournal.com profile] ded_moroz

(Anonymous) 2003-10-10 09:35 pm (UTC)(link)
то не декабрь

о, спасибо!

[identity profile] africa-unite.livejournal.com 2003-10-11 05:33 am (UTC)(link)
прекрасный и добрый пример перехода из идеализма в нигилизм.

всегда спорил с учительницей литературы, что нигилист - это, в первую очередь, идеалист... уже разочаровавшийся.

:)

[identity profile] gershshpraihler.livejournal.com 2003-10-14 05:53 am (UTC)(link)
дед мороз умер