avva: (Default)
avva ([personal profile] avva) wrote2003-11-13 06:14 pm

голосовые записи

Поигрался с опцией записей по телефону (см. также объявление в [livejournal.com profile] news об этой и других новых возможностях). Ну что можно сказать. Работает, но качество записи оставляет желать лучшего. Наверное, это оттого, что сильно сжимает.

Формат .ogg не особенно удобный; хоть из "идеологических" соображений он хорош (open source, свободен от патентов), я бы предпочёл иметь возможность кодировки в .mp3 (это оказалось пока нереальным из-за больших аппетитов держателей патентов на mp3).

Ну и конечно, номера только американские, и неясно пока, будут ли какие-то другие.

В основном для американцев, в общем, игрушка.

[identity profile] auto194419.livejournal.com 2003-11-13 08:24 am (UTC)(link)
вопросы:

1. почему не (очевиднейший) windows media-9?
2. почему не использовать модель j2.com (они используют termination fee для оплаты услуг), и не перестать ограничивать место? чем больше на такой номер звонят, тем больше денег

[identity profile] zigmar.livejournal.com 2003-11-13 10:34 am (UTC)(link)
"wma - очевиден" Гы, лол :)) wma - закрытый proprietary формат. Врагу бы такого не посоветовал...
nine_k: A stream of colors expanding from brain (Default)

[personal profile] nine_k 2003-11-14 02:17 am (UTC)(link)
Хотя бы потому, что ogg жмёт никак не хуже по качеству, но 100% бесплатно и свободно от патентов.

[identity profile] auto194419.livejournal.com 2003-11-14 03:16 am (UTC)(link)
смотрите на это с другой стороны. ЖЖ - в первую очередь сервис, то есть нечто, что делает жизнь проще и удобнее. для 99% воспроизведение windows media не стоит ровным счётом никаких усилий - плеер встроен в windows. для 99% из них, дабы воспроизвести OGG, нужно поебаться - понять, что это, сгрузить кодек, побороться с глюками. это называется геморрой. вопрос - ЗАЧЕМ навязывать людям геморрой в качестве сервиса (оплаченного, замечу!).
nine_k: A stream of colors expanding from brain (Default)

[personal profile] nine_k 2003-11-14 04:18 am (UTC)(link)
Речь не о клиентах. Клиенты *всегда* бесплатны :-) Речь о лицензии на сервер (т. е. на право коммерческого кодирования).

[identity profile] auto194419.livejournal.com 2003-11-14 04:29 am (UTC)(link)
вы внимательно прочли то, что я написал? для меня, как потребителя, ogg - геморрой. и для 99% - тоже.
nine_k: A stream of colors expanding from brain (Default)

[personal profile] nine_k 2003-11-14 04:45 am (UTC)(link)
Сделать тогда wma и mp3 доступными для платных юзеров (чего доброго, за дополнительную плату, чтобы покрыть затраты на лицензии), а бесплатным только ogg :-)

Потребитель тогда интересен как "потребитель", когда платит, так или иначе. Вы, например, таковы, а я нет.

[identity profile] auto194419.livejournal.com 2003-11-14 05:05 am (UTC)(link)
секундочку! речь идёт только о тех, кто УЖЕ заплатил. так что оставьте демагогию при себе.
nine_k: A stream of colors expanding from brain (Default)

[personal profile] nine_k 2003-11-14 06:05 am (UTC)(link)
О, точно, телефон-то доступен только платным юзерам!
Тысяча извинений.

[identity profile] sobaker.livejournal.com 2003-11-13 08:30 am (UTC)(link)
Если есть лимит в 50 mb, зачем ограничивать 15 постингами в месяц?

[identity profile] avva.livejournal.com 2003-11-15 05:40 pm (UTC)(link)
Потому что LiveJournal платит поминутно за входящие звонки.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_milashka/ 2003-11-13 08:49 am (UTC)(link)
А че, мы - американцы - не люди? :Р

[identity profile] avva.livejournal.com 2003-11-15 05:40 pm (UTC)(link)
Вполне люди, почему же ;)

спасибо мистэРРР Воробей!

[identity profile] xyu.livejournal.com 2003-11-13 10:51 am (UTC)(link)
ЭТО ПИЗДЕЦ, ТОЛИК!!!!!!!

ПОСЛУШАЙ
http://www.livejournal.com/users/xyu/227295.html

[identity profile] liao.livejournal.com 2003-11-13 11:37 am (UTC)(link)
На самом деле не только для "американцев". Стоимость "альтернативной" минуты не так уж и велика до штатов, так что кому интеренсо из любой страны воспользоваться можно. Хотя это по сути в любом случае "игрушка".

А вопросов есть несколько, уж не знаю можете ли ответить:

1) Смысл ограничения в количестве постингов, если есть ограничение на дисковое пространство? За входящие платите? Тогда не лучше ли сделать ограничение на количество, а ограничение на общее время записи?

2) А как определяются номера звонящего абонента в штатах, если абонент из россии? Я перепробовал несколько альтернативных вариантов дозвона, различные варианты записи номера у себя в настройках. По АОН не авторизуется. Я вообще правильно понял, что по АОН авторизация есть?

3) Непонятен смысл transcribe. Его вообще исходя из каких соображений сделали? :)

4) (без надежды) Было бы на самом деле наверное неплохо сделать на этих номерах функцию "чтения" номера вызывающего абонента. Т.е. при звонке, после выбора соответствющей опции (до авторизации) металлическая женщина проговаривает номер, который в системе определился. Может в штатах такой проблемы нет, но при звонках из менее "доразвитых" стран возникают определенные проблемы :). На большинстве систем, с которыми я знаком и работал это делается за полдня. Хотя я не знаю на чем это реализовано здесь.

[identity profile] xyu.livejournal.com 2003-11-13 11:50 am (UTC)(link)
я хуею
читаю здесь ваш бред и остальных..

можно узнать вы гуманоид или какоето другое тупое существо?

пардон за резкость конечно
но тупость ахуевающая

[identity profile] msh.livejournal.com 2003-11-13 12:15 pm (UTC)(link)
Как-как определяет. Как VoIP gateway CLI пришлет, так и определяет. Часто никак не присылает.

А качество плохое потому что ни Vorbis, ни MP3 не предназначены для low-bitrate speech encoding. В отличии от, скажем, G.728/G.729

[identity profile] avva.livejournal.com 2003-11-13 07:40 pm (UTC)(link)
Знаете ли Вы что-то о Speex? (speex.org)
В частности, хорошо ли он жмёт/не искажает, и значит ли тот факт, что его можно писать/хранить как .ogg-файл (так утверждается), что его можно в таком виде играть любым проигрывателем ogg-файлов?

[identity profile] msh.livejournal.com 2003-11-14 04:14 am (UTC)(link)
Я ничего не знаю про Speex, но по описанию это больше похоже на то, что нужно. Только его будет играть не любой проигрыватель ogg, а тот, где есть speex codec.

Но я сейчас посмотрел на файл - там же 32 kbit/sec. 32 kbit/sec это обычный ADPCM, открытый и поддерживаемый всеми на свете. И сжимающий без потерь (ну, точнее, не бывает такого голоса чтобы у ADPCM были потери)

А в Windows Player, например, есть кодек GSM - GSM точже будет для голоса занчительно лучше Vorbis и, наверное, не хуже Speex при таком же bitrate. И не надо ничего ставить дополнительно

[identity profile] avva.livejournal.com 2003-11-15 05:39 pm (UTC)(link)
1) Мы платим за входящие. Ограничение на общее время записи тоже есть (то ли 4 минуты, то ли 5 на запись, не помню).
2) По АОН авторизация есть, но как она работает в других странах и работает ли, не совсем ясно. Если она не работает, то можно набрать тот же номер вручную (сам номер тогда можно ввести какой угодно, хоть все восьмёрки).
3) Это игрушка такая в основном ;) (напр. соревнование между френдами: кто первым транскрибирует уже популярно в американском ЖЖ), но экономит время для тех, кто не хочет слушать файл. Оказалась на удивление популярной.
4) Это реализовано на Asterisk, к-й бежит под Линуксом. М.б. имело бы смысл сделать это для какого-то одного тестового входящего номера. Я не знаю, насколько это тяжело; м.б. попробуйте написать напрямую Брэду (bradfitz@livejournal.com) и предложить ему эту идею?

[identity profile] nemaier.livejournal.com 2003-11-13 12:03 pm (UTC)(link)
чем плох огворбис?

[identity profile] avva.livejournal.com 2003-11-15 05:34 pm (UTC)(link)
Ничем. Но средний юзер понятия не имеет, что это такое.

оффф

[identity profile] natsla.livejournal.com 2003-11-13 04:44 pm (UTC)(link)
А вот скажи.
Правда ведь за Одена браться нельзя?
По крайней мере мне? :)
Я и понимаю-то его не всего.

А что понимаю, за то браться хочется.
Но его уже столько портили... Лучший Оден по-русски - это Бродский :)

Re: оффф

[identity profile] avva.livejournal.com 2003-11-15 05:33 pm (UTC)(link)
Я как-то устал следить за переводами Одена.
Не знаю, что там есть нового.
Но если хочется, почему бы и нет?
I bet you can do a better job than nearly all the efforts I've seen so far.

во, спасибо

[identity profile] natsla.livejournal.com 2003-11-16 06:14 am (UTC)(link)
В Лавке мне отчасти понравился Михаил Фельдман.
Спасибо за cheer.

[identity profile] ostap.livejournal.com 2003-11-13 05:07 pm (UTC)(link)
Великолепно! Есть по крайней мере два десятка вещей, которые действительно нужны для облегчения жизни в ЖЖ. Полнотекстовый поиск, обратный поиск по мемориз, редактирование собственных комментов, да хотя бы восстановление напоминания о ДР, в конце концов. А они вместо этого, оказывается, всё время работали над дебильной приблудой для гиперактивных подростков. 50 мегабайт на эту херню! Да было бы в тысячу раз полезнее, если бы они дали каждому платному юзеру хотя бы по пять на то, чтобы класть картинки! Просто слов нет.

[identity profile] lezze.livejournal.com 2003-11-13 06:55 pm (UTC)(link)
1. All paid/permanent users now have 50 MB of disk space on our servers for PhonePosts, userpics and other upcoming features requiring file storage. Text journal entries do not count against this.

2. "Приблуда" может оказаться весьма полезной. Скажем, те кто выкладывают свои стихи смогут зачитывать их. Вам можно посоветовать повыкидывать гиперактивных подростков из френдленты :))

[identity profile] ostap.livejournal.com 2003-11-14 03:25 am (UTC)(link)
Ага. Вот именно этого все и ждали - стихи начитывать.

for PhonePosts, userpics and other upcoming features requiring file storage. Именно об этом я тут и толкую. Пространство дают исклюьно подо всякую херню. И азер апкоминг фичерс опять окажутся никому ненужной херней, помяните моё слово.
А гиперактивных подростков в моей ленте нет. Одни, бля, поэты.
nine_k: A stream of colors expanding from brain (Default)

[personal profile] nine_k 2003-11-14 02:20 am (UTC)(link)
Видимо, это финансово интереснее. Гиперактивные подростки, думаю, составляют большинство платных юзеров.

Или программерски веселее :-)

[identity profile] ostap.livejournal.com 2003-11-14 03:28 am (UTC)(link)
Скорее второе. Типа, а вот как у нас это делается, со звуковыми письмами? Давайте-как попробуем!

[identity profile] sobaker.livejournal.com 2003-11-14 07:07 am (UTC)(link)
Кстати, действительно - если после введения memcached/akamai все стало летать, почему бы не поднять indexing server какой-нибудь?.. Вероятно, доработанный..

[identity profile] lestp.livejournal.com 2003-11-17 01:50 am (UTC)(link)
http://lj.com.ua/ - вот тут, вроде, дают какое–то место. Я правда не знаю, сколько.

[identity profile] ostap.livejournal.com 2003-11-17 03:07 am (UTC)(link)
Дают. Ещё на lj.eonline.ru и lj.crossroads.ru куча полезных функций реализована. О том и речь, что за ЖЖ-сервисами приходится ходить на сторону, потому что ЖЖ-шные программисты занимаются какой-то хуйнёй, pardon my French.

[identity profile] 109.livejournal.com 2003-11-14 06:36 am (UTC)(link)
а чем его играть? я поставил плагин для винампа, не играет.

[identity profile] 109.livejournal.com 2003-11-14 06:50 am (UTC)(link)
лучше бы todo доделали! кто-нибудь занимается тудой?

[identity profile] avva.livejournal.com 2003-11-15 05:24 pm (UTC)(link)
Нет.

[identity profile] ge-m.livejournal.com 2003-11-14 08:33 pm (UTC)(link)
Спасибо за транскрипт :)
Но, всё-таки, удивительно: кто угодно (при полном уважении к Вам лично) может придти и натранскрибировать сколько хочет. Должен тут быть какой-то препон для абъюза, иначе шаловливые шалунишки будут писать нечто, что потом будет висеть в журнале юзера, который об этом даже и не знает.

Самое простое: при транскрипции хозяину должен хотя бы приходить по почте коммент с текстом. А ещё лучше если этот коммент будет требовать авторизации хозяина, а уж потом вешаться в журнал.

[identity profile] avva.livejournal.com 2003-11-14 08:44 pm (UTC)(link)
Только друзья хозяина могут транскрибировать. А в скором будущем можно будет выбрать группу друзей, у которых будет это право, и больше ни у кого.

Авторизация неудобна, т.к. теряется одно из главных преимуществ транскрипции - мгновенность (хозяин ещё не вернулся к компьютеру оттуда, откуда он по телефону наговорил, а друзья уже странскрибировали).

[identity profile] ge-m.livejournal.com 2003-11-14 08:50 pm (UTC)(link)
Ну, если друзья, то пусть.
Хотя, простое оповещение через мэйл, всё ж, хорошо бы.

Offtopic

[identity profile] lestp.livejournal.com 2003-11-16 12:54 am (UTC)(link)
You once mentioned that there aren't enough attractive paid account-only features. Just an idea:
I noticed that I can classify most of my posts in a few categories, for example - music-related, links, diary-type entries. It would be nice to be able to put a tag on each entry. LJ may offer, say, five tags that each user can define for himself - for one, it would be photos, poetry and prose, and for another - bitching, kvetching, and trolling. And then one can use those tags to display only posts of certain type.
In the best case scenario, I would be able to do it both for my own LJ and for other people - like, only see the posts marked "links" that user N is posting (and I don't mean user [livejournal.com profile] n, but just any user).
I don't know how easy it is to implement, but it doesn't seem to be difficult.