avva: (moose)
avva ([personal profile] avva) wrote2013-05-20 03:36 pm

неудачный эксперимент

Из реддита:
A guy I know was working at a California tattoo shop, and this guy came in wanting several lines of text on his forearm: that day's date, the time of his arrival, and the name and address of the tattoo shop that they were in. Tattooer tried to talk the guy out of it, since the prospective client had no other tattoos, and why get this as a tattoo? The guy says that he knows it's weird, but he expects time travel to have been perfected within his lifetime, and he wants his future self to have specific directions for where and when to find himself; he figured that this is his best bet of striking it rich and avoiding regret forever. Another tattooer steps up and takes the client, mostly holding back his laughter.
Tattoo took about an hour. Guy spends the whole time staring the door down, waiting for his own familiar-but-older face to greet him. Finishes and pays, starts to look shaken. Takes a seat in the lobby, begins to look quite nervous and sad. By this point all the employees have heard the story and are fucking with him: "Maybe your arm will be amputated." "What if you forget how to read?" Eventually, very nearly in tears, the guy left, bearing the permanent mark of a failed experiment.

(пересказ для не читающих по-английски: клиент попросил сделать татуировку с сегодняшней датой, временем, названием и адресом салона; когда его спросили, зачем, объяснил, что он убежден, что при его жизни изобретут путешествия во времени, и он хочет оставить будущему себе точные координаты, где найти себя молодого и передать себе кучу денег. Ему делают татуировку, он долго сидит и ждет самого себя, не дожидается и уходит в отчаянии)

[identity profile] meisterspie1.livejournal.com 2013-05-20 12:41 pm (UTC)(link)
Этот парень чуть умнее: http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2168178/Stephen-Hawking-held-party-time-travellers--turned-.html
:)

[identity profile] ikadell.livejournal.com 2013-05-20 06:38 pm (UTC)(link)
He did not count for the time travelers who did not care to attend, apparently.

[identity profile] migmit.livejournal.com 2013-05-21 06:32 am (UTC)(link)
And he forgot to mention that the party was supposed to be on Earth (Milky Way).

[identity profile] ikadell.livejournal.com 2013-05-21 12:15 pm (UTC)(link)
True

[identity profile] peter-hrumov.livejournal.com 2013-05-20 12:46 pm (UTC)(link)
В Теории Большого Взрыва было:
Шелдон и Леонард подписывают соглашение о совместном проживании, доходят до пункта "Если один из нас изобретет машину времени, то вернется в этот момент + 10 сек", сидят, ждут 10 сек...ничего не происходит, говорят "жаль" и читают дальше по списку :)
(deleted comment)

[identity profile] p2004r.livejournal.com 2013-05-20 01:39 pm (UTC)(link)
...и с едой.

[identity profile] migmit.livejournal.com 2013-05-21 06:33 am (UTC)(link)
И с закадровым смехом (боже, какой это кошмар).

[identity profile] nevsky.livejournal.com 2013-05-20 01:05 pm (UTC)(link)
"best bet of striking it rich" - вовсе не обязательно "передать себе кучу денег". и вообще, почему он решил, что встретив будущего себя, он непременно разбогатеет? кажется, это самая слабая часть плана.

[identity profile] vvs2002.livejournal.com 2013-05-20 02:26 pm (UTC)(link)
Это же миллион раз в кино обыгрывлось (Back to the Future II, например). Информация == деньги, будущий Вася имеет доступ к очень интересной информации, которой он поделится с Васей нынешним.

[identity profile] egle.livejournal.com 2013-05-20 01:12 pm (UTC)(link)
Обычно путешественникам во времени запрещено каким бы то ни было образом афишировать свое присутствие и/или свое происхождение (из будущего)
vitus_wagner: My photo 2005 (white)

[personal profile] vitus_wagner 2013-05-20 01:28 pm (UTC)(link)
Собственно поэтому этот самый парень и сделал себе эту татуировку. На самом деле он и есть пришелец из будущего, и ему нужен был пруф для предъявления у себя там. Поэтому он и сидел несколько часов в приёмной чтобы хоть кто-то из сотрудников татуировочной мастерской рассказал эту историю и она была зафиксирована в архивах социальных сетей.

[identity profile] egle.livejournal.com 2013-05-20 03:10 pm (UTC)(link)
Не, не катит. Т.е. может оно и так, но по прибытии его тут же арестовала (арестует) полиция времени, ибо он создал временную петлю, а это чревато разрушением вселенной.

[identity profile] webface.livejournal.com 2013-05-20 03:40 pm (UTC)(link)
Лучшая версия :)

[identity profile] volk007.livejournal.com 2013-05-21 08:03 am (UTC)(link)
Ну с другой стороны любой самозванец в будущем уже готовую историю прочитает и просто сделает себе татуировку никуда не путешествия...
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)

[personal profile] vitus_wagner 2013-05-21 08:05 am (UTC)(link)
Это если высокое искусство татуировки не было утрачено.

[identity profile] norian.livejournal.com 2013-05-20 01:28 pm (UTC)(link)
время есть иллюзия

поэтому машину времени можно построить только в виде матрицы (тм), записав прошлое в каком-нть 3D

[identity profile] kardick.livejournal.com 2013-05-20 01:54 pm (UTC)(link)
повтор на седьмом игроке!
o01eg: Pino (Default)

[personal profile] o01eg 2013-05-20 03:36 pm (UTC)(link)
Теперь Полиция Времени будет следить за тем, что бы он не смог заработать в будущем "кучу денег".

[identity profile] vodianoj.livejournal.com 2013-05-20 03:53 pm (UTC)(link)
Надо бы кому-нибудь у кого есть старший брат такое провернуть. Старший делает подобную татуировку с будущей датой и с адресом какого-нибудь известного салона. Через несколько лет младший разыгрывает эту сцену - в кульминации входит старший с такой-же татуировкой. Они обнимаются - занавес.

[identity profile] kardick.livejournal.com 2013-05-20 03:56 pm (UTC)(link)
гениально!

[identity profile] spamsink.livejournal.com 2013-05-20 05:39 pm (UTC)(link)
Уточнение: старший брат-близнец.

[identity profile] ikadell.livejournal.com 2013-05-20 06:39 pm (UTC)(link)
не обязательно старший, достаточно чтобы близнец вошел через десять секунд...

[identity profile] huzhepidarasa.livejournal.com 2013-05-20 07:22 pm (UTC)(link)
Через несколько лет младший приходит в этот салон, а он бац, и переехал на соседнюю улицу.

[identity profile] winsv.livejournal.com 2013-05-20 11:54 pm (UTC)(link)
Другой вариант: владельцы салона могли бы тоже подсуетиться и найти быстренько какого-нидь старого заросшого бомжа. "Ну, здраствуй! Что - не узнал? Займи денег!"

[identity profile] v-chest-rechi.livejournal.com 2013-05-20 06:25 pm (UTC)(link)
хотела пожаловаться на неправильный перевод "strike it rich", а вместо этого узнала новое выражение, спасибо!! =)

[identity profile] xenko.livejournal.com 2013-05-21 05:24 am (UTC)(link)
почему практически во всех машиновременных темах никто не учитывает смещение планеты?

[identity profile] migmit.livejournal.com 2013-05-21 06:34 am (UTC)(link)
Потому что его нет. Относительно планеты планета неподвижна.

[identity profile] xenko.livejournal.com 2013-05-21 07:41 am (UTC)(link)
с этой точки зрения даже времени как понятия не существует: секундная стрелка относительно себя неподвижна и неадекватна ;)

[identity profile] migmit.livejournal.com 2013-05-22 08:37 am (UTC)(link)
Положение стрелки не имеет никакого отношения к времени. Думаете, если я перевожу часы - время идёт вспять?
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)

[personal profile] vitus_wagner 2013-05-21 08:11 am (UTC)(link)
Ну, во-первых, не совсем никто. У Шумила в "Одиноком драконе" некие соображения у главного героя по этому поводу есть. Они потом оказываются не соответствующими реальности, но тем не менее.

У Карсака в "Бегстве Земли" чуть ли не полсюжета построено на идее использования машины времени для преодоления непроходимых для материальных объектов границ между звездными системами.

Во-вторых, миры фантасты конструируют не абы как, а под потребности сюжета. Смещение планеты - не слишком выигрышный элемент для сюжета. Машина времени, которая доставляет пассажира в другую эпоху на планете куда выигрышней.

В-третьих, как мы знаем, при естественном движении объектов во времени (из прошлого в будущее секунда в секунду) никуда они со смещающейся планеты не деваются. Спрашивается, почему объект, смещающийся по времени быстрее или в другом направлении не должен точно так же подчиняться гравитации планеты, как и объект, движущийся нормально.

[identity profile] xenko.livejournal.com 2013-05-21 08:32 am (UTC)(link)
бегство земли надо бы почитать :)

я встречал только один сюжет, построенный на идее смещения - в ют забытого года был рассказ про спасение космонавтов - у них вышли из строя какие-то логисторы,которые на земле по 10 копеек в каждом радиомагазине, и все ломанулись вручать им до отлета - а поскольку ход событий ненарушим, все обламывались..
только один вычислил смещение относительно планеты и ломанулся в конкроетную точку пространства, оставив записку: пусть поищут за скалой рядом с кораблем

загадка совместного движения - уже отчасти философская
а вот вопрос движения в обратном направлении - а почему в процессе движухи машина не упакуется в запчасти, а потом не переместится в рудники, а сам путешественник не превратится в траву, и тд - уже чисто экзистенциальный

иногда кажется, что вообще существование машины времени это реально вопрос типа тождества эйлера

[identity profile] sophist-ru.livejournal.com 2013-05-22 04:54 am (UTC)(link)
> Спрашивается, почему объект, смещающийся по времени быстрее или в другом направлении не должен точно так же подчиняться гравитации планеты, как и объект, движущийся нормально.

Но ведь в подавляющем большинстве сюжетов путешествие во времени происходит скачкообразно. Объект не смещается по времени, а исчезает из одного времени и появляется в другом.
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)

[personal profile] vitus_wagner 2013-05-22 05:32 am (UTC)(link)
Разве в подавляющем? Начнем с классики, с Уэллса. Там совершенно чётко описано как герой "едет" на машине времени, наблюдая быстро проносящеся по небу Солнце.

У Пола Андерсона, помнится было что-то аналогичное.

У Шумила, у того действительно скачком. Но там либо требуется маяк на другом конце, либо используется технология, позволяющая указать 12-мерные координаты точки назначения.

[identity profile] sophist-ru.livejournal.com 2013-05-22 05:45 am (UTC)(link)
К Уэллсу претензий нет :). (Это была моя первая серьезная книга, во многом определила дальнейшие читательские предпочтения).

А зачем 12-мерные-то? Разве четырех не достаточно? Координаты в пространственно-временном континууме.

Отсюда вытекает, кстати, что путешествия во времени (скачкообразные) и телепортация — суть частные случаи одного и того же феномена (если он существует, конечно же).
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)

[personal profile] vitus_wagner 2013-05-22 05:50 am (UTC)(link)
Ни зачем 12-мерные. Насколько я помню, идея о том, что измерений пространства-времени на самом деле 12 на полном серьезе высказывалась физиками в рамках то-ли теории суперструн, то-ли чего-то подобного.

Автор просто взял эту гипотезу в качестве фантастического допущения для пущей наукообразности.

Там действительно, машина времени была создана как побочный эффект от адаптации технлогии телепортации (нуль-Т) к путешествиям в параллельные миры.

(собственно, ради этих параллельных миров измерений должно быть больлше четырех. Но пять или двенадцать - авторский произвол).




[identity profile] sophist-ru.livejournal.com 2013-05-22 05:53 am (UTC)(link)
А, понятно.

Насколько помню я, из этих 12 "лишние" измерения имеют ограниченную протяженность (порядка размеров элементарных частиц).

[identity profile] xenko.livejournal.com 2013-05-22 06:04 am (UTC)(link)
их 11
я вам как бг говорю )))

вообще больше - только первые 16 требуются чтоб алгебру над кватернионами сделать

[identity profile] doktor-gradus.livejournal.com 2013-05-22 09:40 am (UTC)(link)
Претензии к Уэллсу, ЕМНИП, в том, что он пишет, что при поездке на машине времени год проходил примерно за минуту. А уехал он на 800 тысяч лет вперёд. То есть его путешествие должно было длиться больше года. И это в одну сторону.

[identity profile] ledernierheros.livejournal.com 2013-05-21 04:35 pm (UTC)(link)
Лет 25 назад в Юном Технике был построеный на этом рассказ. Если не ошибаюсь - "Коробка с логисторами".

[identity profile] xenko.livejournal.com 2013-05-22 02:42 am (UTC)(link)
что называется, смотрите выше )
мы как минимум из одного поколения..