avva: (moose)
avva ([personal profile] avva) wrote2013-11-19 06:53 pm

открытая запись

В комментах к этой Открытой Записи приветствуются любые темы, любые комменты, любые вопросы, любые ответы, любые дискуссии.

Давайте поговорим о чем-нибудь.

[identity profile] avva.livejournal.com 2013-11-21 12:53 am (UTC)(link)
Полагаю, что белые выигрывают, переводя короля: Kc3-Kd4-Kc5-Kb6, в то время как белая ладья успевает остановить черную пешку, пожертвовав пешкой h. Играть по скайпу нет времени и особого желания, извините.

[identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com 2013-11-21 05:57 am (UTC)(link)
> Полагаю, что белые выигрывают, переводя короля: Kc3-Kd4-Kc5-Kb6, в то время как белая ладья успевает остановить черную пешку, пожертвовав пешкой h.

Прямолинейный подход не помогает:

60.Kd4 Kg5
61.Kc5 c3! c ничьей

Возможно, какое-то более тонкое маневрирование и вправду приводит белых к победе. Если вдруг это читает кто-то кроме владельца журнала и у кого-то из уважаемых читателей есть желание выиграть у меня за белых в этой позиции (или во второй из комментария выше), буду очень рад.

[identity profile] avva.livejournal.com 2013-11-21 07:19 pm (UTC)(link)
Kd4 Kg5
Rc7 Кxh5 (ничего лучше не видно)
Kc5 c3 (...Ra1 Kxc4)
Kb6 Rb4+
Ka5 Rb3 (... Rb1 Rxc3)
Ka4 Rb1
Rxc3

как-то так, нет?

[identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com 2013-11-21 07:55 pm (UTC)(link)
Kd4 Kg5
Rc7 К:h5
Kc5 c3
Kb6 Ra3 вместо Rb4+
Kb7 Rb3+
Ka8 Kg5 (...Kc8 Ra3 и у белых нет прогресса, ...Kc6 c2)

и выигрыша не видно...

[identity profile] alex-levit.livejournal.com 2013-11-22 12:42 am (UTC)(link)
После K:h5 возникает 6-фигурный эндшпиль и можно воспользоваться таблицами Налимова(Nalimov Tablebase). Белые матуют в 31 ход. Правда после Ra3 придется отдать ладью за пешку, и выигрывать ферзем против ладьи. Люди этот эндшпиль не любят и иногда в нем ошибаются. Поэтому белые наверняка выиграли бы попроще.

[identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com 2013-11-23 05:49 am (UTC)(link)
Спасибо. Действительно, после Ra3 можно отдать пешку за ладью и выиграть (я этого не увидел).

Что насчёт второй идеи, озвученной в http://avva.livejournal.com/2702897.html?thread=100966705#t100966705 ? Cогласны ли Вы с анализом Коростылева, что 54. a6 также вело к победе? Мне это кажется ошибкой. 54... Kc7. Если вдруг захотите выиграть у меня за белых, буду рад (skype: patison4616).

[identity profile] avva.livejournal.com 2013-11-22 05:03 pm (UTC)(link)
После Ra3 сразу Rxc3 с переходом в выигрышный эндшпиль ферзь против ладьи.

[identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com 2013-11-23 05:44 am (UTC)(link)
Ух ты, как здорово! Я этого не увидел. Действительно, белые выигрывают, но только путём перехода в эндшпиль ферзь против ладьи! (и похоже что другого пути победить нет) Большое спасибо.