avva: (Default)
avva ([personal profile] avva) wrote2014-07-15 10:49 am

израильское

Я не обращаю внимания на сирену, не выхожу на лестничную площадку на работе, не сплю в защищенной комнате, не просыпаюсь ночью, не "знакомлюсь с соседями". Не боюсь за детей (т.е. боюсь, конечно, по тысяче других причин, но не из-за ракет из Газы). Не останавливаю машину, не выбегаю на тротуар и не ложусь на него, заслоняя ребенка телом, а просто еду дальше.

Никак не критикую всех, кто все это делает. Но не очень понимаю и не вижу смысла.

Неужели я один тут такой?

Чисто по-житейски

[identity profile] old-leon.livejournal.com 2014-07-16 08:19 pm (UTC)(link)
Это дело вкуса.
Рекомендации управления тыла не являются обязательными для исполнения. И если avva не идёт в убежище - он лишь употребляет дарованную ему Богом и Конституцией личную свободу по своему усмотрению, на свой страх и риск. Никакого правонарушения в таком поведении нет. Какие отмазки для объяснения и оправдания такого поведения используются - тоже дело вкуса. Автору нравятся логическо-статистические. Сойдёт. Не хуже и не лучше любых других.

У себя дома я и ухом не веду на сирену. А в конторе - совсем другое дело. Там есть подчинённые, на мне ответственность не только за себя. Так что я сразу объявляю "Встали-пошли!" и мы чинно следуем в убежище (иногда - несколько раз в день). Мы в 40-километровой зоне. Реально практически никто не боится, но порядок соблюдают. Взрывы слышны отчётливо, постоим ещё несколько минут - и по местам. Ложных тревог у нас ни разу не было. Близких попаданий - тоже.
Логика? Нет тут никакой логики. Тем не менее, я совершенно уверен в правильности своего нелогичного поведения.

Какова вероятность попасть под машину на перекрёстке, если никаких машин поблизости нет? Ноль. Стану ли я переходить улицу на красный свет? Возможно, если я спешу. Точно нет, если я с детьми. Логично ли это? Врядли. Ну и х... с ней, с логикой.
Edited 2014-07-16 20:45 (UTC)

Re: Чисто по-житейски

[identity profile] avva.livejournal.com 2014-07-16 11:35 pm (UTC)(link)
Все резонно. Я тоже никогда не перехожу улицу на красный свет с детьми.

Что мы знаем о вероятностях?

[identity profile] old-leon.livejournal.com 2014-07-17 08:09 pm (UTC)(link)
Пока мы просто следуем своей природе и интуиции - всё в порядке. Но когда мы пытаемся привлечь в союзники теорию вероятностей, получается фигня. (Возможно, нынешнее поколение учат в школе чему-то другому.) А сравнение с шансами погибнуть в автокатострофе - это рафинированный идиотизм, по-моему. Поправьте меня, если я навру.

Допустим, израильская статитсика летальных исходов от ракет - один труп в год, а на дорогах - один труп в день. Это соответствует реальному порядку величин. Допустим, мы все согласились, что разница (два с половиной порядка!) убедительна, и сделали вывод: угроза пострадать от ракеты пренебрежимо мала.

Зачем тогда тратить ресурсы (огромные ресурсы!) на строительство убежищ в каждой квартире и каждом общественном здании, на эти разорительные комплексы ПВО, на сирены и всю систему предупреждений? Сирены только вызывают панику, инфаркты и травмы, а без ПВО разрыв между авариями и ракетами сократится до полутора порядков - но ведь риск аварий мы считаем для себя приемлемым, ездить не перестаём, так что и с ракетами не должно быть проблемы. Рационально рассуждающие люди не побегут в убежище при сиренах. Паникёры побегут - и пострадают от паники вероятнее, чем от ракет. Значит, этих убежищ и сирен просто не должно быть. Профит!

Это рассуждение кажется диким. Но оно автоматически вытекает из ошибочного подхода, который Вы применяете. Статистика смертности в прошлом выдаётся за вероятность пострадать в настоящем. Я подозреваю, что это математически безграмотно. Мне подсказывает это мой жизненный опыт и здравый смысл. Что-то тут не так. Давайте копнём поглубже.
Edited 2014-07-17 20:11 (UTC)

Re: Чисто по-житейски

[identity profile] old-leon.livejournal.com 2014-07-19 02:31 pm (UTC)(link)
Первоначальный Ваш текст никаких возражений у меня не вызвал. Этакий милый пофигизм, который и мне отчасти свойствен. Я во многом фаталист. Так что Вы не один такой, я тоже.

Проблемы возникли, когда под природный пофигизм стали подводить теоретическую базу из статистики дорожных аварий и теории вероятности. Это не прокатит. Рационала в пофигизме ровно столько же, сколько и в паникёрстве. То есть, очень мало. А сравнение с авариями - просто безграмотно.