avva: (Default)
avva ([personal profile] avva) wrote2014-07-20 02:40 am

о сомнительном буке замолвите слово

Бук-М1, из которого, как утверждают украинские источники, был сбит самолет, был пойман на камеру в нескольких местах. Сначала появилась уже ставшая знаменитой фотография БУКа:



(взята из ФБ Антона Геращенко, советника Авакова, но появлялась в твиттере раньше и без стрелки. Во многих местах пишут, что на ней изображен Бук в Снежном, но скорее всего это потому, что отдельно в тот же день была новость Один из двух "Буков" стоит сейчас за магазином Фуршет в центре города "Снежное"; это сообщение, однако, не связано с фотографией выше)

Затем МВД Украины опубликовало ролик, на котором по их утверждению Бук уходит в Россию. Видео по утверждению Авакова снято в Луганске, Бук идет к границе по направлению через Краснодон:



Обратите внимание, что на фотографии и на видео у Бука по-видимому тот же тягач (кабина выкрашена в белый цвет с синей полосой). Так что это почти наверняка тот же самый Бук, причем в видео у него не хватает, судя по всему, одной ракеты - можно разглядеть три из четырех, которые должны быть в полном комплекте.

Так вот, сегодня я везде вижу в огромном количестве "разоблачение", утверждающее, что этот Бук на самом деле находится в Красноармейске - городе к западу от Донецка, который находится под украинским контролем с начала мая. Вот типичный текст, который я уже видел почти без изменений в десятках форумов, ЖЖ-комментов, твиттер-аккаунтов, ну и конечно же российских СМИ (см. репортаж на Россия-24, начиная с 4-й минуты.):
На видео якобы ополченцы вывозят в сторону Российской Федерации ракетный комплекс "Бук", 17 июля сбивший над Донбасом малайзийский "Боинг 777".
В действительности на видео город Красноармейск, виден бигборд с рекламой автосалона на Днепропетровской, 34.
С 11 мая и по сей день город контролируют боевики киевской хунты.
На "Буке" не хватает одной ракеты. На фото и видео с тягачом (тем же) есть магазин "Стройдом", который расположен по адресу: г. Красноармейск, ул. Горького 49. То есть стрелявший "Бук" находился на территории, подконтрольной хунте.

Какие ещё могут быть вопросы?

Все просто и понятно: малайзийский "Боинг 777" сбили каратели хунты вот этим вот этой самой установкой, и теперь, чтобы просочившееся в сеть видео не стало компроматом, хунта валит всё с больной головы на здоровую, мол, на видео ополченцы везут установку к границе с РФ. Остаются верны своей лживой натуре: в мае одесситы сами себя сожгли в Доме профсоюзов, луганчане 2 июня взорвали сами себя кондиционером, ДНР обстреливает города Донбасса артиллерией и так далее.

Разоблачение оставляет несколько тягостное впечатление. Если видео снято в Красноармейске, то где, какие координаты? Откуда известно, что реклама именно этого автосалона, ведь это кажется стандартной рекламой сети автосалонов "Богдан"? Если на видео разглядели точный адрес, то почему бы нам не показать? Если фото с тем же тягачем на самом деле снято в Красноармейске, ул. Горького 49, то где фотография этого места, ссылка на существование магазина в этом месте, какие угодно другие свидетельства? Обо всем этом разоблачение молчит, что не мешает, конечно, сторонникам сепаратистов размножить его в огромных количествах.

Я довольно упорно искал все это и пялился на карты Красноармейска (стремясь найти, где снято фото), но так ничего и не нашел. Зато нашел другое - оказывается, местность на том самом первом фото с тягачом опознали! Просто до очень широких каналов информации и до СМИ это не дошло, кажется. Так вот, Бук снят в Торезе (город под контролем ополченцев рядом со Снежным), место - перекресток проспекта Гагарина и улицы "50 лет СССР". Вот несколько ссылок:

  • Это место на Yandex Maps. Фотография сделана с автозаправки прямо в центре карты по ссылке, камера смотрит на север и чуть на восток. Большое здание с магазином СтройДОМ на фото - правое из двух светлых больших зданий в верхней части карты.
  • То же место на Google Maps
  • Доказательство, что в доме номер 1 по "50 лет СССР" есть магазин СтройДОМ. Это вики, страница не редактировалась с 2013 года. Доказательство того, что именно этот дом - номер 1, есть в wikimapia.org.
  • Обсуждение на ВК, в котором местный житель опознает место.
  • Подтверждение в твиттере другими местными жителями.
  • Update: если вас не убеждают карты, посмотрите на видео, которое нашел ув. [livejournal.com profile] alexeybobkov в комментариях. На 1:01 в этом видео машина проезжает мимо дома номер 1 (справа мелькают буквы Строй), а слева в этот момент видна пятиэтажка, безошибочно та же самая, которую на фото частично заслоняет "Бук".


Надеюсь, это ставит точку над "разоблачением" про Красноармейск. Берегите мозг, друзья, не поддавайтесь на вбросы, в которых нет реальных улик или проверяемой информации.

Бук был в Торезе, и значит, на видео он тоже явно не в Красноармейске. Если верить перехватам СБУ (о которых собираюсь написать отдельно), он действительно пришел из России, и видимо уже ушел обратно через Луганск и Краснодон.




Дополнение первое. Похоже, что вон он - билборд из видео с Буком. По крайней мере, во всех элементах, которые видны, совпадает. Если это так, то слова, которые выдаются в "разоблачении" (а вслед за ним куче российских СМИ и теперь даже в брифинге МО РФ) за адрес Днепропетровской 34 в Красноармейске - на самом деле просто фраза "национальный автодилер". Спасибо [livejournal.com profile] egroegor за находку.

JAC_J5_03



Дополнение второе. Следующее фото во многих украинских источниках выдается за еще одну фотографию этого нашего Бука. В том числе приводится и на странице СБУ, что мол это он на пути к границе с РФ. Не верьте, все чепуха. Это украинский Бук, сфотографированный в марте. Вот он: http://112.ua/politika/v-doneckoy-oblasti-zamechen-ukrainskiy-zenitno-raketnyy-kompleks-buk-36618.html

QKHjQz4

Еще раз, чтобы не было конфуза: то, что на этой фотографии Бук украинский, никак не отменяет всего сказанного выше о совсем другом Буке, зафиксированном на фотографии в Торезе и на видео (в Луганске в сторону Краснодона и границы, по утверждению Авакова, но пока независимо не подтвержденному). Тот Бук не может быть украинским, Торез полностью контролируется ополчением.

[identity profile] edd-l.livejournal.com 2014-07-20 10:52 am (UTC)(link)
фотография, видимо, фейк, вот здесь местные жители свидетельствуют
http://www.reddit.com/r/ukraina/comments/2az2ph/%D1%82%D0%B0%D0%BA_%D0%BA%D0%B0%D0%BA_%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%BE_%D1%81%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%BC_%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B5_%D0%B1%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D0%B3_%D1%83%D0%B6%D0%B5_%D0%B2/

https://twitter.com/WowihaY/status/489807649509478400/photo/1

[identity profile] lemon-l-lime.livejournal.com 2014-07-20 10:59 am (UTC)(link)
Ну и что? Если ты считаешь, что твои самолеты отбстреливаются третьей стороной, ты обязан быть готов и к тому, что третья сторонв залетит на твою территорию.

[identity profile] 12345678-1234.livejournal.com 2014-07-20 11:00 am (UTC)(link)
Лучше терминологию подбирать другую, адвокаты(представители), доказательная база, мера вины, смягчающие обстоятельства. Слова важны, мне вспоминается из самых изворотливых политиков Тони Блэр, и частные случаи, как отговорился по лжесвидетельству и обстоятельствам смерти эксперта вскрывшего его, как помог Пиночету избежать испанского правосудия, который очевидно совершал военные преступления,и среди жертв оказались граждане других государств, поэтому в Испании некоторые правдоборцы в официальных структурах жаждали с ним повидаться. Насколько помню даже в Америки ее же резиденты подавали иски к Киссенджеру тоже в связи обстоятельствам в связи с путчем в Чили, понятно что безрезультатно. Операция Кондор.Один из персонажей Майк Таунтли

[identity profile] leonov.livejournal.com 2014-07-20 11:04 am (UTC)(link)
На обеих картах вдоль заправки справа идет сплошной газон, заканчивается уже после заправки. Сам газон начинается от проезда, идущего наискосок вправо вверх, его угол соответствует верхнему краю заправки.

На фото практически на уровне верхнего края заправки начинается карман, в котором стоит машина. Проезд начинается еще метра на четыре севернее.

[identity profile] michaellogin.livejournal.com 2014-07-20 11:06 am (UTC)(link)
При чём тут русофобы? Когда на стороне Киева воюют подразделения, целиком на содержании "патриотических олигархов", назначающих цену за голову врага, и когда иммунитет украинцев к коррупции хорошо известен (по обеим сторонам конфликта), тут всякое может приключиться. Во времена чеченских войн и всевластия семибанкирщины в России вполне себе можно было заказать похищение людей, теракт и т.п., были бы деньги. Имхо, ситуация на Украине сильно на это смахивает - внутри глобального противостояния Россия-Запад (условно) спокойно себе протекает противостояние Ахметова\Януковича (или кто там) с Коломойским\Кличко (или кто там, я не в курсе). Тут многое зависит от фантазии и кредитоспособности участников.

ЗЫ Либо это могли "заказать" представители "антипутинской партии" внутри "вертикали власти", т.к. это огромный удар не просто по России, а по Путину лично. Наверняка есть много людей, которым "русский поворот" политики Путина причинил значительные убытки из-за санкций и которые видят в перспективе ещё большие потери. Вывод - надо "мочить Путина", а как его замочишь, если только не международным прессингом? А для этого нужен серьёзный повод, и т.д.
Edited 2014-07-20 11:53 (UTC)

[identity profile] knastya.livejournal.com 2014-07-20 11:09 am (UTC)(link)
ну они же могут использовать это как шанс подложить свинью оппоненту. только каждый своему

[identity profile] kozlotigr.livejournal.com 2014-07-20 11:49 am (UTC)(link)
Вики о Торезе "В городе работает 17 маршрутов общественного транспорта, представленного автобусами и маршрутными такси."

[identity profile] dmitryvlasov.livejournal.com 2014-07-20 01:15 pm (UTC)(link)
Уроды читают текст про реакцию на новость о наличие у террористов Буков, а думают, что это текст про реакцию на то, кого сбили.

[identity profile] eugene ogloblin (from livejournal.com) 2014-07-20 01:25 pm (UTC)(link)
А вы думаете, что то в описании этой вашей вымышленной реакции на вымышленное событие, чем то доказывает наличие у ополченцев Бука?

Edited 2014-07-20 13:31 (UTC)

Знаменитая фотография БУКа

[identity profile] john smith (from livejournal.com) 2014-07-20 02:16 pm (UTC)(link)
Здравствуйте,
место вы нашли правильно, но сама это фотография - чистой воды фейк. Во-первых: два синих пятна (на знаке и на двери в небольшой дом), а во-вторых: что это за белы с черным полосы по краю 4-х этажного дома? Уж очень они выбиваются.

А всё ли срослось?

[identity profile] Максим Царевич (from livejournal.com) 2014-07-20 02:32 pm (UTC)(link)
В день крушения Боинга БЫЛО ПАСМУРНО. Есть предположения каким образом фото из Тореза оказалось солнечным, а небо голубым?
Edited 2014-07-20 14:32 (UTC)
o01eg: Pino (Default)

[personal profile] o01eg 2014-07-20 02:36 pm (UTC)(link)
Как при чём? Когда на стороне русофобов Навальный, целиком на содержании госдепа и гейропы, ...

ЗЫ Так и будет, быстро найдут стрелочника, который Путину на китель наблевал и в штаны насрал.
alexeybobkov: (Default)

[personal profile] alexeybobkov 2014-07-20 02:45 pm (UTC)(link)
Это да.

троллейбус

[identity profile] Юрий Хорошкин (from livejournal.com) 2014-07-20 02:47 pm (UTC)(link)
Тут многие утверждают, что видео не могло быть снято в Красноармейске, т.к. Как нет троллейбусов а на видео якобы видны провода для них, а разве в Торезе есть троллейбусы?

[identity profile] mopexod.livejournal.com 2014-07-20 02:51 pm (UTC)(link)
Там вокруг, в этих домах, живут тысячи людей, каждый второй со смартфоном. А тут такая херовина по кварталу ездит!
Где еще стотыщпятьсот фоточек?
Может, конечно, народ опасается фотографировать, или уже здорово приелась вся эта зелёная техника, но всё равно странно, что нет фото-сопровождения каждых пяти минут жизни агрегата в городе, на фоне всех магазинов, салонов сотовой связи, банков...

Странно не именно в Терезе, не именно этот случай, а что все фото-свидетельства - это одна-две фотографии. Казалось бы, в городе их должно быть просто дохерища.

[identity profile] ordinary-joe-1.livejournal.com 2014-07-20 03:05 pm (UTC)(link)
На самом деле можно даже ничего не доказывать, ясно, что и у сша и у рф есть объективные данные систем слежения за пусками ракет. Ракета то не маленькая, в таком размере тактического яо полно. И американцы уверенно говорят: стартовала с территории сепаратистов. Россия, вместо того, чтобы опровергнуть с данными в руках - несет какую то чушь в сми. Доказано.

[identity profile] genby.livejournal.com 2014-07-20 03:11 pm (UTC)(link)
Видео по утверждению Авакова снято в Луганске, Бук идет к границе по направлению через Краснодон.


Так вот, Бук снят в Торезе (город под контролем ополченцев рядом со Снежным), место - перекресток проспекта Гагарина и улицы "50 лет СССР". Вот несколько ссылок:


"Надеюсь, это ставит точку над "разоблачением" про Красноармейск."

Это лишь ставит точку над утверждениями Авакова))

[identity profile] john smith (from livejournal.com) 2014-07-20 03:14 pm (UTC)(link)
Номер Бука выдаваемого за Бук ополченцев 312, и такой же Бук был заснят в Горловке еще в марте в составе естественно украинских войск. Из России пригнали Бук с точно таким же номером? Это было бы крутое совпадение, когда там же в Донецке у украинцев уже был такой же. Конечно, могли отжать у украинской армии, но вроде заявлений не было от Украины, что у них отбили Бук, наоборот, заявляли, что ничего ополченцы не захватывали.
Edited 2014-07-20 15:19 (UTC)

[identity profile] saazu.livejournal.com 2014-07-20 03:24 pm (UTC)(link)
Про мальчика это бред как-то дуры-западенки, из беженцев.

[identity profile] zelych.livejournal.com 2014-07-20 04:22 pm (UTC)(link)
Т.е. первая часть моего комментария у вас возражений не вызывает?

[identity profile] cmmentator.livejournal.com 2014-07-20 04:29 pm (UTC)(link)
Первоначальное видео в 14 секунд короткое и мутное. Мы даже не знаем, когда это было снято.

Image


[identity profile] saazu.livejournal.com 2014-07-20 04:32 pm (UTC)(link)
Додумывать за меня ничего не надо.

[identity profile] Максим Царевич (from livejournal.com) 2014-07-20 04:39 pm (UTC)(link)
Да да, в жопу расследование и так же всё ясно.
Edited 2014-07-20 16:39 (UTC)

[identity profile] zelych.livejournal.com 2014-07-20 04:57 pm (UTC)(link)
Именно чтобы не додумывать я и задал вопрос.

[identity profile] ordinary-joe-1.livejournal.com 2014-07-20 05:15 pm (UTC)(link)
Расследовать надо, но рашкованские боевики этому препятствуют. Поэтому, скорее всего придется судить по косвенным фактам. Но, это ничего не меняет, если можно было бы провести расследование - оно показало бы виноватых. Если кто-то препятствует следствию - он и виноват. Очевидно же.

Page 8 of 32