avva: (Default)
avva ([personal profile] avva) wrote2014-07-20 02:40 am

о сомнительном буке замолвите слово

Бук-М1, из которого, как утверждают украинские источники, был сбит самолет, был пойман на камеру в нескольких местах. Сначала появилась уже ставшая знаменитой фотография БУКа:



(взята из ФБ Антона Геращенко, советника Авакова, но появлялась в твиттере раньше и без стрелки. Во многих местах пишут, что на ней изображен Бук в Снежном, но скорее всего это потому, что отдельно в тот же день была новость Один из двух "Буков" стоит сейчас за магазином Фуршет в центре города "Снежное"; это сообщение, однако, не связано с фотографией выше)

Затем МВД Украины опубликовало ролик, на котором по их утверждению Бук уходит в Россию. Видео по утверждению Авакова снято в Луганске, Бук идет к границе по направлению через Краснодон:



Обратите внимание, что на фотографии и на видео у Бука по-видимому тот же тягач (кабина выкрашена в белый цвет с синей полосой). Так что это почти наверняка тот же самый Бук, причем в видео у него не хватает, судя по всему, одной ракеты - можно разглядеть три из четырех, которые должны быть в полном комплекте.

Так вот, сегодня я везде вижу в огромном количестве "разоблачение", утверждающее, что этот Бук на самом деле находится в Красноармейске - городе к западу от Донецка, который находится под украинским контролем с начала мая. Вот типичный текст, который я уже видел почти без изменений в десятках форумов, ЖЖ-комментов, твиттер-аккаунтов, ну и конечно же российских СМИ (см. репортаж на Россия-24, начиная с 4-й минуты.):
На видео якобы ополченцы вывозят в сторону Российской Федерации ракетный комплекс "Бук", 17 июля сбивший над Донбасом малайзийский "Боинг 777".
В действительности на видео город Красноармейск, виден бигборд с рекламой автосалона на Днепропетровской, 34.
С 11 мая и по сей день город контролируют боевики киевской хунты.
На "Буке" не хватает одной ракеты. На фото и видео с тягачом (тем же) есть магазин "Стройдом", который расположен по адресу: г. Красноармейск, ул. Горького 49. То есть стрелявший "Бук" находился на территории, подконтрольной хунте.

Какие ещё могут быть вопросы?

Все просто и понятно: малайзийский "Боинг 777" сбили каратели хунты вот этим вот этой самой установкой, и теперь, чтобы просочившееся в сеть видео не стало компроматом, хунта валит всё с больной головы на здоровую, мол, на видео ополченцы везут установку к границе с РФ. Остаются верны своей лживой натуре: в мае одесситы сами себя сожгли в Доме профсоюзов, луганчане 2 июня взорвали сами себя кондиционером, ДНР обстреливает города Донбасса артиллерией и так далее.

Разоблачение оставляет несколько тягостное впечатление. Если видео снято в Красноармейске, то где, какие координаты? Откуда известно, что реклама именно этого автосалона, ведь это кажется стандартной рекламой сети автосалонов "Богдан"? Если на видео разглядели точный адрес, то почему бы нам не показать? Если фото с тем же тягачем на самом деле снято в Красноармейске, ул. Горького 49, то где фотография этого места, ссылка на существование магазина в этом месте, какие угодно другие свидетельства? Обо всем этом разоблачение молчит, что не мешает, конечно, сторонникам сепаратистов размножить его в огромных количествах.

Я довольно упорно искал все это и пялился на карты Красноармейска (стремясь найти, где снято фото), но так ничего и не нашел. Зато нашел другое - оказывается, местность на том самом первом фото с тягачом опознали! Просто до очень широких каналов информации и до СМИ это не дошло, кажется. Так вот, Бук снят в Торезе (город под контролем ополченцев рядом со Снежным), место - перекресток проспекта Гагарина и улицы "50 лет СССР". Вот несколько ссылок:

  • Это место на Yandex Maps. Фотография сделана с автозаправки прямо в центре карты по ссылке, камера смотрит на север и чуть на восток. Большое здание с магазином СтройДОМ на фото - правое из двух светлых больших зданий в верхней части карты.
  • То же место на Google Maps
  • Доказательство, что в доме номер 1 по "50 лет СССР" есть магазин СтройДОМ. Это вики, страница не редактировалась с 2013 года. Доказательство того, что именно этот дом - номер 1, есть в wikimapia.org.
  • Обсуждение на ВК, в котором местный житель опознает место.
  • Подтверждение в твиттере другими местными жителями.
  • Update: если вас не убеждают карты, посмотрите на видео, которое нашел ув. [livejournal.com profile] alexeybobkov в комментариях. На 1:01 в этом видео машина проезжает мимо дома номер 1 (справа мелькают буквы Строй), а слева в этот момент видна пятиэтажка, безошибочно та же самая, которую на фото частично заслоняет "Бук".


Надеюсь, это ставит точку над "разоблачением" про Красноармейск. Берегите мозг, друзья, не поддавайтесь на вбросы, в которых нет реальных улик или проверяемой информации.

Бук был в Торезе, и значит, на видео он тоже явно не в Красноармейске. Если верить перехватам СБУ (о которых собираюсь написать отдельно), он действительно пришел из России, и видимо уже ушел обратно через Луганск и Краснодон.




Дополнение первое. Похоже, что вон он - билборд из видео с Буком. По крайней мере, во всех элементах, которые видны, совпадает. Если это так, то слова, которые выдаются в "разоблачении" (а вслед за ним куче российских СМИ и теперь даже в брифинге МО РФ) за адрес Днепропетровской 34 в Красноармейске - на самом деле просто фраза "национальный автодилер". Спасибо [livejournal.com profile] egroegor за находку.

JAC_J5_03



Дополнение второе. Следующее фото во многих украинских источниках выдается за еще одну фотографию этого нашего Бука. В том числе приводится и на странице СБУ, что мол это он на пути к границе с РФ. Не верьте, все чепуха. Это украинский Бук, сфотографированный в марте. Вот он: http://112.ua/politika/v-doneckoy-oblasti-zamechen-ukrainskiy-zenitno-raketnyy-kompleks-buk-36618.html

QKHjQz4

Еще раз, чтобы не было конфуза: то, что на этой фотографии Бук украинский, никак не отменяет всего сказанного выше о совсем другом Буке, зафиксированном на фотографии в Торезе и на видео (в Луганске в сторону Краснодона и границы, по утверждению Авакова, но пока независимо не подтвержденному). Тот Бук не может быть украинским, Торез полностью контролируется ополчением.

[identity profile] Максим Царевич (from livejournal.com) 2014-07-20 05:33 pm (UTC)(link)
Каким же образом ополченцы препятствуют? Может ссылочки дашь?

[identity profile] ordinary-joe-1.livejournal.com 2014-07-20 05:39 pm (UTC)(link)
Так почитайте нормальные источники, а не первый канал. Гугл к вашим услугам по запросу black boxes been seized by separatists

[identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com 2014-07-20 05:55 pm (UTC)(link)
http://www.sbu.gov.ua/sbu/control/uk/publish/article;jsessionid=B50D4B51EA3225DFCE9D36D8B8154FDA.app1?art_id=129099&cat_id=39574

она несколько связана с доверием к информации СБУ

[identity profile] itermelio.livejournal.com 2014-07-20 06:37 pm (UTC)(link)
Простите, а причём тут номер 312? Где Вы его видите на приведённом фото или видео?

[identity profile] john smith (from livejournal.com) 2014-07-20 06:47 pm (UTC)(link)
Вбрасывается на столько много лживой, противоречивой информации, что пока ты разбираешься где правда где ложь, на тебя выливают новую. Веры нет уже ни западным, ни украинским, ни российским средствам массовой информации.

[identity profile] itermelio.livejournal.com 2014-07-20 06:52 pm (UTC)(link)
У них там города из градов и самолётов расстреливают, мирных и детей убивают. Какого чёрта они должны брезентом скрывать свои средства защиты? Там же война идёт. Ошиблись, бывает. И с США такое случалось. Но ложь - это гадкий стиль нашей вороватой власти.

[identity profile] izar (from livejournal.com) 2014-07-20 06:59 pm (UTC)(link)
Нелогично. см ту же видеозапись автора на ютуб. От магазина стройматериалы направо должен дом стоять с 3 этажами, окнами др формы, желтого цвета, ниже - окантовка темного цвета. на фото этого нет, это не торез

[identity profile] itermelio.livejournal.com 2014-07-20 07:02 pm (UTC)(link)
Я внимательно слежу за развитием событий. Ложь идёт в основном с российских СМИ. Причём очень дешёвая, рассчитанная на дураков, коих у нас много. И Борт №1 и несвежие трупы и новые паспорта и что бука в Торезе не было... Со стороны запада такого нет. Наша лживая власть просто завралась внутри страны, т.к. по-другому не умеет.

[identity profile] itermelio.livejournal.com 2014-07-20 07:05 pm (UTC)(link)
Я думаю что скоро наш бешеный принтер примет закон, о том, что посадит на 5 лет любого, кто будет утверждать, что бука у ополченцев не было.

[identity profile] q-werty-uiop.livejournal.com 2014-07-20 07:09 pm (UTC)(link)
Ни Аваков, ни кто либо ещё не утверждал, что ФОТО и ВИДЕО сняты в одном и том же городе. Посчитайте сколько населённых пунктов на пути от Тореза до российской границы.

Re: Знаменитая фотография БУКа

[identity profile] q-werty-uiop.livejournal.com 2014-07-20 07:12 pm (UTC)(link)
Чёрно-белые полосы на 4-х этажном доме также можно разглядеть на видео, см. Update поста.

[identity profile] avva.livejournal.com 2014-07-20 07:49 pm (UTC)(link)
Тьфу, вот же ж дебилы, а.

[identity profile] kodak2004.livejournal.com 2014-07-20 08:03 pm (UTC)(link)
Вы в том плане, что они используют мартовскую фотографию?

не все так просто как кажется

[identity profile] dmitriy mykotkin (from livejournal.com) 2014-07-20 08:51 pm (UTC)(link)
У меня больше вопросов чем в вашей сказке.
1й бук м1 комплекс ПВО? если да то где РЛС сопровождения и обнаружения?
2й а когда успели перекрасить ракеты?
3й на видео просто пусковая установка а где остальные компоненты в комплексе.
ну и мой вывод видео это фейк со специальной демонстрацией.
И да компоненты комплекса есть у ДНР и ЛНР но без рлс.
Поройтесь они захватили его но он не комплект.
Вообщем всеравно что из града лупить по самолетам.
далее учитывая скорость самолета 480узлов т.е. 480*1.8=?км/ч высота примерно 9500м масса самолета огого и того зная траекторию полета http://vadaga.livejournal.com/35523.html можно прикинуть где его сняли и главное радиус БУКа 30-40км а из своих особенностей ПУ то это уже не радиус а сектор думайте сами где он стоял.

[identity profile] mr-xo.livejournal.com 2014-07-20 09:14 pm (UTC)(link)
С фоткой из Тореза все понятно, а что с видео, которое якобы из Краснодона? Где сие место?

[identity profile] mvmn.livejournal.com 2014-07-20 09:16 pm (UTC)(link)
"направо должен дом стоять с 3 этажами, окнами др формы, желтого цвета, ниже - окантовка темного цвета. на фото этого нет, это не торез"
Все там есть. Только не ясно где там 3 этажа можно увидеть - закусывайте.

Image

[identity profile] q-werty-uiop.livejournal.com 2014-07-20 09:35 pm (UTC)(link)
Пока не выяснили. Но если бы каждый, кто задаёт этот вопрос, присоединился к поиску - дело бы пошло быстрее.

[identity profile] kodak2004.livejournal.com 2014-07-20 09:48 pm (UTC)(link)
Не якобы из Краснодона, а якобы по пути в Краснодон.

[identity profile] q-werty-uiop.livejournal.com 2014-07-20 10:02 pm (UTC)(link)
Если считать, что версия с троллейбусной линией на видео верна, то круг значительно сужается: троллейбусы в этом регионе есть только в Луганске и Краснодоне.

[identity profile] mastachello.livejournal.com 2014-07-20 10:18 pm (UTC)(link)
еще очень характерный дорожный знак из трех частей, виден на обоих источниках.

[identity profile] kodak2004.livejournal.com 2014-07-20 10:19 pm (UTC)(link)
Arsen Avakov Тарас Багинец -Тарас, съемка сделана в Луганске.

[identity profile] genby.livejournal.com 2014-07-20 11:01 pm (UTC)(link)
Ни Аваков, ни кто либо ещё не утверждал, что ФОТО и ВИДЕО сняты в одном и том же городе.


Тогда почему Аваков писал про Краснодон
"Подразделениями скрытого наблюдения МВД Украины сегодня 18 июля в 4.50 утра зафиксирован тягач с загруженным гусеничным ракетным комплексом , двигающийся по направлению через Краснодон, в сторону границы с Российской федерацией. "
Именно про это видео

[identity profile] q-werty-uiop.livejournal.com 2014-07-20 11:05 pm (UTC)(link)
Потому, что "по направлению через Краснодон". Ну посмотрите уже, наконец, карту.

[identity profile] genby.livejournal.com 2014-07-20 11:20 pm (UTC)(link)
Потому, что "по направлению через Краснодон". Ну посмотрите уже, наконец, карту.

Причем тут карта . Вас просто смущает излишнее в данном случае слово по направлению . "в 4. 50 утра зафиксирован тягач с загруженным гусеничным ракетным комплексом , двигающийся ... через Краснодон, в сторону границы с Российской федерацией.
"
Оно относится к ... по направлению ....в сторону границы с Российской федерацией.

Вы же придумывайте что то любое место в Украине, из которого в направлению к краснодону движется бук. Придумывая это место , где вам захочется.
Даже приписывая Авакову что это он говорит про Луганск.

[identity profile] q-werty-uiop.livejournal.com 2014-07-20 11:26 pm (UTC)(link)
Я это даже не буду никак комментировать :)

Page 9 of 32