о сомнительном буке замолвите слово

[avva]

Бук-М1, из которого, как утверждают украинские источники, был сбит самолет, был пойман на камеру в нескольких местах. Сначала появилась уже ставшая знаменитой фотография БУКа:



(взята из ФБ Антона Геращенко, советника Авакова, но появлялась в твиттере раньше и без стрелки. Во многих местах пишут, что на ней изображен Бук в Снежном, но скорее всего это потому, что отдельно в тот же день была новость Один из двух "Буков" стоит сейчас за магазином Фуршет в центре города "Снежное"; это сообщение, однако, не связано с фотографией выше)

Затем МВД Украины опубликовало ролик, на котором по их утверждению Бук уходит в Россию. Видео по утверждению Авакова снято в Луганске, Бук идет к границе по направлению через Краснодон:

Обратите внимание, что на фотографии и на видео у Бука по-видимому тот же тягач (кабина выкрашена в белый цвет с синей полосой). Так что это почти наверняка тот же самый Бук, причем в видео у него не хватает, судя по всему, одной ракеты - можно разглядеть три из четырех, которые должны быть в полном комплекте.

Так вот, сегодня я везде вижу в огромном количестве "разоблачение", утверждающее, что этот Бук на самом деле находится в Красноармейске - городе к западу от Донецка, который находится под украинским контролем с начала мая. Вот типичный текст, который я уже видел почти без изменений в десятках форумов, ЖЖ-комментов, твиттер-аккаунтов, ну и конечно же российских СМИ (см. репортаж на Россия-24, начиная с 4-й минуты.):

На видео якобы ополченцы вывозят в сторону Российской Федерации ракетный комплекс "Бук", 17 июля сбивший над Донбасом малайзийский "Боинг 777".
В действительности на видео город Красноармейск, виден бигборд с рекламой автосалона на Днепропетровской, 34.
С 11 мая и по сей день город контролируют боевики киевской хунты.
На "Буке" не хватает одной ракеты. На фото и видео с тягачом (тем же) есть магазин "Стройдом", который расположен по адресу: г. Красноармейск, ул. Горького 49. То есть стрелявший "Бук" находился на территории, подконтрольной хунте.

Какие ещё могут быть вопросы?

Все просто и понятно: малайзийский "Боинг 777" сбили каратели хунты вот этим вот этой самой установкой, и теперь, чтобы просочившееся в сеть видео не стало компроматом, хунта валит всё с больной головы на здоровую, мол, на видео ополченцы везут установку к границе с РФ. Остаются верны своей лживой натуре: в мае одесситы сами себя сожгли в Доме профсоюзов, луганчане 2 июня взорвали сами себя кондиционером, ДНР обстреливает города Донбасса артиллерией и так далее.

Разоблачение оставляет несколько тягостное впечатление. Если видео снято в Красноармейске, то где, какие координаты? Откуда известно, что реклама именно этого автосалона, ведь это кажется стандартной рекламой сети автосалонов "Богдан"? Если на видео разглядели точный адрес, то почему бы нам не показать? Если фото с тем же тягачем на самом деле снято в Красноармейске, ул. Горького 49, то где фотография этого места, ссылка на существование магазина в этом месте, какие угодно другие свидетельства? Обо всем этом разоблачение молчит, что не мешает, конечно, сторонникам сепаратистов размножить его в огромных количествах.

Я довольно упорно искал все это и пялился на карты Красноармейска (стремясь найти, где снято фото), но так ничего и не нашел. Зато нашел другое - оказывается, местность на том самом первом фото с тягачом опознали! Просто до очень широких каналов информации и до СМИ это не дошло, кажется. Так вот, Бук снят в Торезе (город под контролем ополченцев рядом со Снежным), место - перекресток проспекта Гагарина и улицы "50 лет СССР". Вот несколько ссылок:

• Это место на Yandex Maps. Фотография сделана с автозаправки прямо в центре карты по ссылке, камера смотрит на север и чуть на восток. Большое здание с магазином СтройДОМ на фото - правое из двух светлых больших зданий в верхней части карты.
  
• То же место на Google Maps
  
• Доказательство, что в доме номер 1 по "50 лет СССР" есть магазин СтройДОМ. Это вики, страница не редактировалась с 2013 года. Доказательство того, что именно этот дом - номер 1, есть в wikimapia.org.
  
• Обсуждение на ВК, в котором местный житель опознает место.
  
• Подтверждение в твиттере другими местными жителями.
  
• Update: если вас не убеждают карты, посмотрите на видео, которое нашел ув. alexeybobkov в комментариях. На 1:01 в этом видео машина проезжает мимо дома номер 1 (справа мелькают буквы Строй), а слева в этот момент видна пятиэтажка, безошибочно та же самая, которую на фото частично заслоняет "Бук".

Надеюсь, это ставит точку над "разоблачением" про Красноармейск. Берегите мозг, друзья, не поддавайтесь на вбросы, в которых нет реальных улик или проверяемой информации.

Бук был в Торезе, и значит, на видео он тоже явно не в Красноармейске. Если верить перехватам СБУ (о которых собираюсь написать отдельно), он действительно пришел из России, и видимо уже ушел обратно через Луганск и Краснодон.

---

Дополнение первое. Похоже, что вон он - билборд из видео с Буком. По крайней мере, во всех элементах, которые видны, совпадает. Если это так, то слова, которые выдаются в "разоблачении" (а вслед за ним куче российских СМИ и теперь даже в брифинге МО РФ) за адрес Днепропетровской 34 в Красноармейске - на самом деле просто фраза "национальный автодилер". Спасибо egroegor за находку.





Дополнение второе. Следующее фото во многих украинских источниках выдается за еще одну фотографию этого нашего Бука. В том числе приводится и на странице СБУ, что мол это он на пути к границе с РФ. Не верьте, все чепуха. Это украинский Бук, сфотографированный в марте. Вот он: http://112.ua/politika/v-doneckoy-oblasti-zamechen-ukrainskiy-zenitno-raketnyy-kompleks-buk-36618.html



Еще раз, чтобы не было конфуза: то, что на этой фотографии Бук украинский, никак не отменяет всего сказанного выше о совсем другом Буке, зафиксированном на фотографии в Торезе и на видео (в Луганске в сторону Краснодона и границы, по утверждению Авакова, но пока независимо не подтвержденному). Тот Бук не может быть украинским, Торез полностью контролируется ополчением.

Comments

[ch-olga.livejournal.com]

На верхнем фото - светлый забор от дома до дома. На нижнем фото - зеленые заросли без забора. Не видно пристройки с тонкой трубой от красной крыши справа. Вдоль дороги шоссе действительно проходит по высокой насыпи, закрывающей забор? Тогда еще невидимость забора можно было бы этим объяснить.

[xeningem.livejournal.com]

А, вы про тот забор :) Я сразу и не понял. Да, там путепровод закрывает нижнюю часть - видно только трубу и крышу.

[a-runa.livejournal.com]

судя по вашей схеме бук ехал тут.



че-то не похоже...

[xeningem.livejournal.com]

А так?

[a-runa.livejournal.com]

и так не оно ))
там нет троллейбусных проводов. а они _должны_ быть видны. троллеи - на самой правой дороге.

[xeningem.livejournal.com]

На видео видно, что провода находятся перед главной дорогой, поворачивая направо, и справа как раз висит элемент контактной сети.


Так же располагаются элементы контактной сети и на панорамах.

[a-runa.livejournal.com]

есть еще одна деталь, которую вы совершенно упустили из вида. на видео бук на перекрестке. на вашей схеме это невозможно - там мост.

[xeningem.livejournal.com]

На видео Бук на развилке, мост - дальше и в кадр не попадает.
Т.е. в итоге - провода есть, домики и трубы есть, баннер есть, но вы продолжаете утверждать, что это видео снято где-то в другом месте. Так?

[a-runa.livejournal.com]

ну можно же стать на этой развилке и посмотреть ))



все равно не похоже.
видите, там вправо идет понижение местности. если отступить еще - крыши вообще не будут видны. если стать ближе к баннеру - не будет перекрестка

в общем, вы можете упираться дальше, но я все же как художник по образованию считаю, что это не то место. или найдите кого-то в луганске, чтоб сделали именно такой кадр с вашей предполагаемой точки съемки.

[xeningem.livejournal.com]

Нужно стать не на развилке, а у окна где-то 2-3 этажа дома перед дорогой.

Баннера, которые есть на Яндекс.Картах сейчас там нет. А вот на Гугл.Картах ( http://goo.gl/maps/Ivzhm ) он есть как раз там, где показано на этой фотографии

Вы можете упираться дальше, но я как инженер по образованию считаю, что это то место. И почему у вас скриншоты с панорам всё время такие, чтобы не показывать троллейбусные провода?

[a-runa.livejournal.com]

с вашей точки дома не будут видны вообще. вы же даете снимок сверху, а не с земли. а на земле ваша точка ниже уровня газона между нечуя-левицкого и королева. там же идет подъем на мост. он будет перекрывать дома.

а на скриншотах нет проводов потому что их там нет! )))
они есть только на правой части нечуй-левицкого и на степана разина от развилки до королева, дальше провода уходят под мост на черноморскую улицу. ни на королева, ни на нечуй-левицкого на мосте троллейбусных проводов нет.

да сами станьте на панорамнике и покрутите во все стороны со всех точек.

[xeningem.livejournal.com]

Я ещё раз повторяю - съёмка велась по всей видимости не с поверхности земли, а на некотором возвышении - 2-3 этаж, т.к. нижние этажи 9-ти этажного здания почти скрыты насыпью если смотреть с противоположной стороны.

[a-runa.livejournal.com]

при таком направлении не попадает перекресток в поле зрения. вы же сами по схеме это видите.

[xeningem.livejournal.com]

Где на видео вы видите перекрёсток?

[a-runa.livejournal.com]

"Перекресток" – место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей." из пдд

по вашей воображаемой линии из окон дома перекресток (или развилка, если вам угодно) в поле зрения не попадает

[xeningem.livejournal.com]

Веб-камера этот участок снимала, а из окон того же дома снять будет не возможно?

Ещё раз повторю - если бы была возможность сделать снимок с этой точки ещё раз - сделали бы его, однако приходится довольствоваться тем, что есть.

[pan-2.livejournal.com]

Самое смешное - на первых кадрах видео прекрасно виден косяк окна и штора, и даже примерно понятна высота съёмки. Но все видят что угодно, но только не то, что перед носом.

[tiger-cub.livejournal.com]

Если принять, что съемка была сделана с одного из верхних (средних?) этажей белой девятиэтажки, то во-первых, точка съемки выше, чем в гугл или яндекс - картах, линии съемки на картах мы не повторим. Во-вторых, из-за большого зума (девятиэтажка далековато) все объекты, которые на карте далеко друг от друга, на видео выглядят значительно ближе друг к другу. Все-таки, после того, как я их все по отдельности рассмотрел, надо признать, что место указано верно.
Другой вопрос, что этот бук там делал и связано ли это хоть как-то со сбитым боингом.

[a-runa.livejournal.com]

с верхних этажей у бука был бы абсолютно другой ракурс. мы бы видели его "крышу"

кроме того, все равно есть вопрос отсутствия проводов и совершенно другой забор между домами. и не факт, что там висит реклама богдана на билборде )

[tiger-cub.livejournal.com]

Да, верно. Этаж трудно понять, мы, как бы, сидим на крыше кабины грузовика (мы и видим его крышу на видео). Провода там есть, но в яндексе они над головой, а из девятиэтажки они будут выглядеть, как на видео. Плохо, что у Яндекса нет билборда, но на гугл-картах он стоит (но там нет street view). Остальные деревья, столбы, трубы, крыши - все это можно найти и рассмотреть вблизи, если "погулять" по линии съемки. В общем, я бы 9 из 10 дал, что место то. Только я не пойму, кто и когда снимал, кому посылал, кто куда выкладывал, раз ни те ни другие неделю не могут разобраться, только орут, что это какое-то там доказательство чего-то там.

[a-runa.livejournal.com]

забор. между домами в луганске металлический забор. он высокий. он должен был бы быть виден на видео. но его там нет.

[tiger-cub.livejournal.com]

Думаю, его закрывает мост - забор находится ниже уровнем. Этого нельзя проверить, но вот обратно, от белого забора, можно:
http://maps.yandex.ru/-/CVr95DZk
Нижние этажи у девятиэтажки с этой точки отрезаны насыпью.

[Сергій Сімакін (serjiq) (from livejournal.com)]

Вот здесь прекрасно виден ваш перекрёсток. Я вообще не вижу здесь проблемы.
http://maps.yandex.ua/?text=%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0%2C%20%D0%9B%D1%83%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%20&sll=37.617671%2C55.75576799999372&sspn=1.840210%2C0.580825&ll=39.268563%2C48.545886&spn=0.028753%2C0.003947&z=16&l=sat%2Csat%2Cstv&ol=stv&oll=39.26397737%2C48.54619062&ost=dir%3A134.68228693317127%2C0.49450702611198866~spn%3A90.00213373918186%2C44.264765329020854

[mr-ipkins.livejournal.com]

но я как инженер по образованию считаю, что
================================================

вот после этой фразы надо было заканчивать дискуссию вообще. это приговор.