avva: (Default)
avva ([personal profile] avva) wrote2014-07-20 02:40 am

о сомнительном буке замолвите слово

Бук-М1, из которого, как утверждают украинские источники, был сбит самолет, был пойман на камеру в нескольких местах. Сначала появилась уже ставшая знаменитой фотография БУКа:



(взята из ФБ Антона Геращенко, советника Авакова, но появлялась в твиттере раньше и без стрелки. Во многих местах пишут, что на ней изображен Бук в Снежном, но скорее всего это потому, что отдельно в тот же день была новость Один из двух "Буков" стоит сейчас за магазином Фуршет в центре города "Снежное"; это сообщение, однако, не связано с фотографией выше)

Затем МВД Украины опубликовало ролик, на котором по их утверждению Бук уходит в Россию. Видео по утверждению Авакова снято в Луганске, Бук идет к границе по направлению через Краснодон:



Обратите внимание, что на фотографии и на видео у Бука по-видимому тот же тягач (кабина выкрашена в белый цвет с синей полосой). Так что это почти наверняка тот же самый Бук, причем в видео у него не хватает, судя по всему, одной ракеты - можно разглядеть три из четырех, которые должны быть в полном комплекте.

Так вот, сегодня я везде вижу в огромном количестве "разоблачение", утверждающее, что этот Бук на самом деле находится в Красноармейске - городе к западу от Донецка, который находится под украинским контролем с начала мая. Вот типичный текст, который я уже видел почти без изменений в десятках форумов, ЖЖ-комментов, твиттер-аккаунтов, ну и конечно же российских СМИ (см. репортаж на Россия-24, начиная с 4-й минуты.):
На видео якобы ополченцы вывозят в сторону Российской Федерации ракетный комплекс "Бук", 17 июля сбивший над Донбасом малайзийский "Боинг 777".
В действительности на видео город Красноармейск, виден бигборд с рекламой автосалона на Днепропетровской, 34.
С 11 мая и по сей день город контролируют боевики киевской хунты.
На "Буке" не хватает одной ракеты. На фото и видео с тягачом (тем же) есть магазин "Стройдом", который расположен по адресу: г. Красноармейск, ул. Горького 49. То есть стрелявший "Бук" находился на территории, подконтрольной хунте.

Какие ещё могут быть вопросы?

Все просто и понятно: малайзийский "Боинг 777" сбили каратели хунты вот этим вот этой самой установкой, и теперь, чтобы просочившееся в сеть видео не стало компроматом, хунта валит всё с больной головы на здоровую, мол, на видео ополченцы везут установку к границе с РФ. Остаются верны своей лживой натуре: в мае одесситы сами себя сожгли в Доме профсоюзов, луганчане 2 июня взорвали сами себя кондиционером, ДНР обстреливает города Донбасса артиллерией и так далее.

Разоблачение оставляет несколько тягостное впечатление. Если видео снято в Красноармейске, то где, какие координаты? Откуда известно, что реклама именно этого автосалона, ведь это кажется стандартной рекламой сети автосалонов "Богдан"? Если на видео разглядели точный адрес, то почему бы нам не показать? Если фото с тем же тягачем на самом деле снято в Красноармейске, ул. Горького 49, то где фотография этого места, ссылка на существование магазина в этом месте, какие угодно другие свидетельства? Обо всем этом разоблачение молчит, что не мешает, конечно, сторонникам сепаратистов размножить его в огромных количествах.

Я довольно упорно искал все это и пялился на карты Красноармейска (стремясь найти, где снято фото), но так ничего и не нашел. Зато нашел другое - оказывается, местность на том самом первом фото с тягачом опознали! Просто до очень широких каналов информации и до СМИ это не дошло, кажется. Так вот, Бук снят в Торезе (город под контролем ополченцев рядом со Снежным), место - перекресток проспекта Гагарина и улицы "50 лет СССР". Вот несколько ссылок:

  • Это место на Yandex Maps. Фотография сделана с автозаправки прямо в центре карты по ссылке, камера смотрит на север и чуть на восток. Большое здание с магазином СтройДОМ на фото - правое из двух светлых больших зданий в верхней части карты.
  • То же место на Google Maps
  • Доказательство, что в доме номер 1 по "50 лет СССР" есть магазин СтройДОМ. Это вики, страница не редактировалась с 2013 года. Доказательство того, что именно этот дом - номер 1, есть в wikimapia.org.
  • Обсуждение на ВК, в котором местный житель опознает место.
  • Подтверждение в твиттере другими местными жителями.
  • Update: если вас не убеждают карты, посмотрите на видео, которое нашел ув. [livejournal.com profile] alexeybobkov в комментариях. На 1:01 в этом видео машина проезжает мимо дома номер 1 (справа мелькают буквы Строй), а слева в этот момент видна пятиэтажка, безошибочно та же самая, которую на фото частично заслоняет "Бук".


Надеюсь, это ставит точку над "разоблачением" про Красноармейск. Берегите мозг, друзья, не поддавайтесь на вбросы, в которых нет реальных улик или проверяемой информации.

Бук был в Торезе, и значит, на видео он тоже явно не в Красноармейске. Если верить перехватам СБУ (о которых собираюсь написать отдельно), он действительно пришел из России, и видимо уже ушел обратно через Луганск и Краснодон.




Дополнение первое. Похоже, что вон он - билборд из видео с Буком. По крайней мере, во всех элементах, которые видны, совпадает. Если это так, то слова, которые выдаются в "разоблачении" (а вслед за ним куче российских СМИ и теперь даже в брифинге МО РФ) за адрес Днепропетровской 34 в Красноармейске - на самом деле просто фраза "национальный автодилер". Спасибо [livejournal.com profile] egroegor за находку.

JAC_J5_03



Дополнение второе. Следующее фото во многих украинских источниках выдается за еще одну фотографию этого нашего Бука. В том числе приводится и на странице СБУ, что мол это он на пути к границе с РФ. Не верьте, все чепуха. Это украинский Бук, сфотографированный в марте. Вот он: http://112.ua/politika/v-doneckoy-oblasti-zamechen-ukrainskiy-zenitno-raketnyy-kompleks-buk-36618.html

QKHjQz4

Еще раз, чтобы не было конфуза: то, что на этой фотографии Бук украинский, никак не отменяет всего сказанного выше о совсем другом Буке, зафиксированном на фотографии в Торезе и на видео (в Луганске в сторону Краснодона и границы, по утверждению Авакова, но пока независимо не подтвержденному). Тот Бук не может быть украинским, Торез полностью контролируется ополчением.

[identity profile] sanchos-f.livejournal.com 2014-07-21 09:49 am (UTC)(link)
Ничего, что на одной фото один тройной знак, а на другом рядом ещё один?

А главное, на одной перед домом газон, а на другой - асфальт?

[identity profile] niceman41.livejournal.com 2014-07-21 12:38 pm (UTC)(link)
Перед поворотом можно увидеть газон на перпендикулярной улице, а дополнительный знак, возможно, поставили чуть позже: видео выложено в октябре прошлого года. Во всем остальном слишком много совпадений, чтобы быть неправдой (особенно примечателен дом, который с каймой и голубым плакатом, расположенный на фото справа, а на видео слева). Это все-таки не "Ирония судьбы".

[identity profile] sanchos-f.livejournal.com 2014-07-21 12:44 pm (UTC)(link)
Прямо перед жёлтой вывеской на одном фото - газон, на другом - асфальт. И деревья разные.

Я уже не говорю о том, что на верхнем фото жёлтая вывеска и рекламная растяжка напротив друг друга, а на нижнем - под углом друг к другу.

[identity profile] niceman41.livejournal.com 2014-07-21 12:56 pm (UTC)(link)
Посмотрите видео, из которого выдрано верхнее фото: на фото просто заострено внимание на самых значимых частях. На видео видно, когда машина подъезжает к перекрестку, что справа, перед домом со "СтройДомом", есть газон, который виден, на фото с Буком. А что за рекламная растяжка? Это вот эта голубая штука на доме с каймой? Если так, то расположены они абсолютно одинаково друг относительно друга, что на фото, что на видео
Edited 2014-07-21 12:57 (UTC)

[identity profile] mkll.livejournal.com 2014-07-22 10:44 am (UTC)(link)
Почему вас смущает газон и асфальт, но не смущает "зеркальное отражение"? :))
Вообще-то эти фото - с разных сторон. Почему не может быть так, что у дома с одной стороны асфальт, а с другой стороны - газон?

[identity profile] sanchos-f.livejournal.com 2014-07-22 04:29 pm (UTC)(link)
Какая разница, справа смотреть или слева - на обоих фотографиях жёлтая вывеска. Утверждается, что это одна и та же вывеска. Но на одной перед вывеской газон, а на другой - асфальт. И деревья перед этой "одной и той же" вывеской разные.

[identity profile] mkll.livejournal.com 2014-07-22 04:36 pm (UTC)(link)
Эта вывеска, конечно же, огибает торец дома буквой "П". Вывеска та же, но на одном фото - одна "ножка" буквы "П", а на втором - другая. "Перекладины" не видно ни на одном.

Это вид на одинаковые дома, но с разных сторон

[identity profile] ilyakudryavtsev.livejournal.com 2014-07-22 05:27 pm (UTC)(link)
Точки, с которых сняты фото находятся с разных сторон перекрестка.
Если взять верхнее фото и смотреть по нему,
- то точка, из которой снято второе (нижнее) фото
находится за правым домом - метрах в 100-200.

Поэтому на двух фото один из домов снят с разных сторон.
На одной стороне - балконы и асфальт. На другой - лоджии и газон.

Re: Это вид на одинаковые дома, но с разных сторон

[identity profile] sanchos-f.livejournal.com 2014-07-22 06:37 pm (UTC)(link)
Я говорю о той стороне дома, где жёлтая вывеска. А если это разные стороны дома - то и вывески разные, а значит, и говорить вообще не о чём.

Re: Это вид на одинаковые дома, но с разных сторон

[identity profile] notpanicing.livejournal.com 2014-07-23 04:56 am (UTC)(link)
так не говорите. Стройте тупого дальше.

Re: Это вид на одинаковые дома, но с разных сторон

[identity profile] sanchos-f.livejournal.com 2014-07-23 06:46 am (UTC)(link)
То есть, вы считаете, что по двум фотографиям дома, на котором разные его стороны, можно уверенно судить, что это - один и тот же дом?

Re: Это вид на одинаковые дома, но с разных сторон

[identity profile] notpanicing.livejournal.com 2014-07-23 08:25 am (UTC)(link)
2 фотографии + видео + снимки яндекс карт и гуглоЗемли. Неупомянутый штрихованный кант торца пятиэтажки, синий балкон над строймагазином, идентичное одноэтажное строение с синими зашитыми окнами напротив перекрестка (на фото сразу за "девяткой")... Если не хочешь признать, что место одно и то же, то я тебе не помощник. )

[identity profile] frank-fqc.livejournal.com 2014-07-21 12:47 pm (UTC)(link)
Да, ничего. Ведь фото одной и той же местности с двух разных сторон. Знаки не в одном месте, а разнесены в пространстве (круглый гораздо ближе тройного), поэтому его не видно на втором фото. Трава и асфальт потому, что магазин угловой, это две разные стороны одного дома.

[identity profile] Михаил Батманов (from livejournal.com) 2014-07-21 02:13 pm (UTC)(link)
Знаки может быть и в одном месте, но круглого явно недостает. С другой стороны за прошедшие два года можно и асфальт в газон превратить и знаки повесить.
Что нельзя за два года изменить так это:
- вполне взрослые пирамидальные тополя на видео несколько отличаются от представленного на фото с СОУ;
- жилой дом, в котором расположен магазин странным образом, на виде со всех видимых сторон имеет только балконы - сторона, вдоль которой едет машина, торец, к которому машина подъезжает, а также часть которая выходит во двор. Не находите странным такое архитектурное решение?
Вообщем, видео весьма показательно, если на видео действительно Торез, хотя и оставляет ряд сомнений.
P.S. В то, что один и тот же рекламный плакат отвисел на фасаде 4-х этажки слева неизменно на протяжении 2-х лет тоже как-то не верится, но это точно не аргумент.

[identity profile] blessmaster.livejournal.com 2014-07-22 04:30 pm (UTC)(link)
Ничего, знак на месте - отнюдь не посредине, а ближе к заправке.
http://clip2net.com/s/izKfRa
Edited 2014-07-22 16:32 (UTC)