avva: (Default)
avva ([personal profile] avva) wrote2015-04-10 02:35 am

украинские ссылки

1. История с пианисткой Валентиной Лисицей не обрадовала, потому что мне искренне нравились ее исполнения, которые время от времени встречал в Ютюбе. Я промотал назад ее твиттер (последняя неделя там целиком об истории с канадским оркестром), чтобы посмотреть, что она там писала, и это в общем грустно выглядит. Стандартная грубая пропаганда, по большей части состоит из ретвитов, а когда ее собственные слова, то видно, что она довольно глупа.

2. BBC News расследовали новость о смерти 10-летней девочки в Донецке от артобстрела украинской стороны. Оказалось, что жители района об этом ничего не знают, в тот день выстрелов не слышали, девочки по-видимому не было.



Странные впечатления от просмотра этого видео: корреспонденты BBC находятся на территории ДНР и занимаются... добросовестной журналистикой: ну там, пытаются установить факты, поговорить со свидетелями, выяснить, чему и кому можно доверять. Такое впечатление, что наблюдаешь несколько неприличные действия. Словно не объяснили людям, чем на самом деле деле занимаются журналисты на территории ДНР, и вот они себя ведут наивно и совершенно неуместно.

3. Длинное и по-моему очень интересное интервью на "Свободе" с Вадимом Черным, одесским бизнесменом, который недавно прославился своим выступлением в российском прямом эфире. У Черного нашлось в этом интервью много ласковых слов и для тех и для других. Я отнюдь не со всем сказанным могу согласиться (или имею мнение вообще), но у человека есть что сказать и он умеет это аргументировать. Стоит прочесть.

Вот этот отрывок напомнил мне мои собственные попытки понять российский ритуал лжи:
Украинские депутаты просты и циничны. Закончив публичную речь и сидя в буфете, они говорят правду и нисколько не верят в тот бред, который только что несли с трибуны или в студии.

Русские депутаты совсем иные. Выходя с эфира, они продолжают повторять откровенную ахинею, вроде отсутствия не только русских военных, но и русского оружия на Донбассе. Какой-то нервный депутат пообещал до меня в Украине добраться. Ну, очередь длинная.
Причем, впечатления идиотов они не производят. Предположу, что это очень глубокий страх, заставляющий их выстраивать для себя альтернативную реальность. Они настолько нутром боятся системы, что отождествляются с ее тезисами совершенно искренне.

В этом жуть общения с ними. Перед тобой не люди, а орки. Они принципиально отличаются от людей отсутствием какого-либо рационального анализа. У нас может быть разная система аксиом, но логика одинакова и у Евклида, и у Лобачевского, и в Тернополе, и в Донецке. У них же нет той самой логики, которая отличает людей от зомби.

Это очень странное ощущение, когда перед тобой человек, сохраняя внешне человеческий облик и человеческие повадки, в самом глубинном смысле ведет себя не по-человечески.

[identity profile] commist.livejournal.com 2015-04-11 06:28 am (UTC)(link)
Да, именно это самое. Вырезанное, очевидно, из-за антирекламы Минобороны.
(deleted comment)

[identity profile] commist.livejournal.com 2015-04-11 06:53 pm (UTC)(link)
Вырезание статьи никак не отменяет факт опровержения интервью танкиста. И данное опровержение - аргумент в пользу причастности Костюченко к обратно направленному потоку лжи.
(deleted comment)

[identity profile] commist.livejournal.com 2015-04-11 08:52 pm (UTC)(link)
Потому что достаточно и одного такого просчета, чтобы не рассматривать всерьез всю работу Костюченко. Даже если это не ее собственные фантазии - их публикация не входит в круг профессиональных обязанностей репортера. Уличают во лжи того, кто распространяет ложь.

[identity profile] avva.livejournal.com 2015-04-11 09:04 pm (UTC)(link)
Журналиста, который транслирует в интервью лживые утверждения интервьюируемого, обвиняют в недостаточной проверке фактов, а не во лжи.

В данном случае проверка фактов затруднена по очевидным причинам, так что и обвинять особо не в чем. Призывать "не рассматривать всерьез всю работу Костюченко" на основании того, что мать интервьюируемого оспаривает факт его путешествий, дико и нелепо: удел пропагандиста, который ищет отговорки для того, чтобы скомпрометировать статью.

[identity profile] commist.livejournal.com 2015-04-11 09:20 pm (UTC)(link)
По факту - трансляция недостоверных сведений и есть распространение лжи.

С целью "скомпрометировать статью" я давно привел вам кучу аргументов в пользу ее лживости (в т.ч. и придуманные путешествия). Вам, как и тогда, просто нечего им противопоставить, потому вы и занимаетесь демагогией, обвиняя меня в пропагандизме и пытаясь играть формулировками.
(deleted comment)

[identity profile] commist.livejournal.com 2015-04-11 09:24 pm (UTC)(link)
Никто из них не лжет. Ответ Путина никак нельзя назвать ложью.
(deleted comment)

[identity profile] commist.livejournal.com 2015-04-11 10:46 pm (UTC)(link)
Поймите, ответ Путина никак не исключает возможности передачи танков какими бы то ни было вооруженными силами. Меня искренне удивляет, что приходится это пояснять.
(deleted comment)

[identity profile] commist.livejournal.com 2015-04-11 11:06 pm (UTC)(link)
Нигде не уточняется, о каких танках речь. Вы это додумали за Путина.
(deleted comment)

[identity profile] commist.livejournal.com 2015-04-11 11:33 pm (UTC)(link)
Путина спрашивали про "танки", а не про "танки из тех двух записей, сделанных в декабре". Скорее всего, ни Путин, ни журналист были не в курсе, о чем конкретно писали в тех самых записях.

Вопрос был сформулирован так, как он сформулирован.