avva: (Default)
avva ([personal profile] avva) wrote2007-07-14 01:31 pm

об иерусалиме

Грустно читать, но, увы, все так: статья в LA Times о том, как светское население постепенно сваливает из Иерусалима.

Примеры там прекрасные, конечно. Упоминаются злополучные "раздельные" автобусы, в которых ультраортодоксальные пассажиры требуют от женщин садиться только сзади - вопреки всем законам и с молчаливого - криминального - согласия мэрии и полиции. Какой стыд, одни автобусы эти!

Или вот этот красавчик:

Weil (35-year-old Talmud scholar) and his wife live in a two-bedroom apartment with their seven children, all younger than 13. They get by each month "with heavenly help," he said, on her $1,000 salary, $640 in child subsidies from the state and his $625 scholar's stipend, part of which comes from the state and part from his yeshiva. Soft-spoken and polite, Weil does not confront his neighbors when they turn up the radio on Friday night and Saturday. Instead he calls the police, to no avail.

Типа такой положительный герой, тихий и вежливый. Живет на зарплату жены (которая заодно родила и воспитывает семерых детей) и соцпособие от государства и ешивы, причем наверняка то, что от ешивы - частично тоже от государства косвенным путем. Жалуется, что соседи в субботу радио слушают, вызывает полицию, а она им ничего не делает.

Дело не в том, что он не может прокормить свою семью - мало ли что бывает, какие беды, несчастья и неудачи, и я совсем не против того, чтобы часть моих налогов помогала выжить тем, у кого не получается иначе. Дело в том, что он не хочет. Зачем работать, если можно послать работать жену? Зачем работать, если есть ненавистное ему сионистское государство, у которого можно высасывать деньги? Зачем работать, если наберется несколько миллионов работающих израильтян, которые всю жизнь будут его субсидировать, а после него - пойдущих по его стопам семерых детей?

Так оно и было, так оно и будет.

А светское население меж тем покидает Иерусалим, медленно и верно. Все 9 лет, что я в нем живу. Через месяц уеду отсюда и я.

Жаль.

[identity profile] white-lee.livejournal.com 2007-07-14 08:49 pm (UTC)(link)
Откуда вы знаете, что конкретно этот красавчик ненавидит сионистское государство?

[identity profile] avva.livejournal.com 2007-07-14 08:54 pm (UTC)(link)
Конкретно про него не знаю, это верно. Но вполне вероятно, что так и есть.

[identity profile] white-lee.livejournal.com 2007-07-14 09:25 pm (UTC)(link)
Насколько я понимаю, масштабы этого явления очень сильно преувеличиваются в прессе. Достаточно посмотреть на реакцию ортодоксального мира на того раввина, что целовался с Ахмадинеджадом в Иране. Если я правильно помню, его детей хотели выгнать из школы, ему набили морду, и с ним развелась жена. Это маргиналы маргиналов.

[identity profile] dimrub.livejournal.com 2007-07-14 09:52 pm (UTC)(link)
Не совсем понятно, за что именно на него свалились все эти напасти. Сионизму он противостоял и до визита в Иран, и жена от него не уходила.

[identity profile] inner-creature.livejournal.com 2007-07-15 05:20 am (UTC)(link)
Йехуда Меши-Захав ему собственноручно морду набил. В Польше. После чего красавчега заметили проходившие мимо Сатмары (совсем не сионисты а даже очень наоборот) и он еле унес ноги.

[identity profile] white-lee.livejournal.com 2007-07-15 01:42 pm (UTC)(link)
Так идеология идеологией, а целовацца не моги :).

[identity profile] aburachil.livejournal.com 2007-07-20 04:24 pm (UTC)(link)
Ну как непонятно --- с бородатым мужиком целовался: ахтунг!

[identity profile] simonff.livejournal.com 2007-07-14 09:38 pm (UTC)(link)
А можно чуть подробнее о том, за что харедим ненавидят сионистское государство? То есть я примерно понимаю, что сионизм для них - чересчур светская идеология, но интересно понять в деталях.

[identity profile] avva.livejournal.com 2007-07-14 09:43 pm (UTC)(link)
Они верят, что еврейское государство в Эрец-Исраэль должно возникнуть с приходом мессии, и под его руководством. Устраивать еврейское государство до его возвращения - это такой гнусный подлог, выходит.

[identity profile] simonff.livejournal.com 2007-07-14 10:17 pm (UTC)(link)
Правый уклонизм... А какая им разница? Если мессия все равно придет и устроит настоящее государство, не все ли равно, что было до него? То есть психологически все понятно (святыню пародируют), но доктринально не очень.

[identity profile] saper.livejournal.com 2007-07-14 10:33 pm (UTC)(link)
прoблемa еще в тoм, чтo гoсудaрствo пoстрoенo пo системе aбсoлютнo нееврейских зaкoнoв, a этo уже сoвершеннo жуткoе бoгoхульствo :)

[identity profile] trurle.livejournal.com 2007-07-14 11:02 pm (UTC)(link)
Если мессия все равно придет и устроит настоящее государство, не все ли равно, что было до него?
Дело не в том что будет после прихода мессии, а в том что с точки зрения харедим, создание еврейского государства есть мерзость перед лицом господа прямо сейчас.

[identity profile] simonff.livejournal.com 2007-07-15 05:08 am (UTC)(link)
А, что-то вроде "черной мессы"?