avva: (Default)
[personal profile] avva

Грустно читать, но, увы, все так: статья в LA Times о том, как светское население постепенно сваливает из Иерусалима.

Примеры там прекрасные, конечно. Упоминаются злополучные "раздельные" автобусы, в которых ультраортодоксальные пассажиры требуют от женщин садиться только сзади - вопреки всем законам и с молчаливого - криминального - согласия мэрии и полиции. Какой стыд, одни автобусы эти!

Или вот этот красавчик:

Weil (35-year-old Talmud scholar) and his wife live in a two-bedroom apartment with their seven children, all younger than 13. They get by each month "with heavenly help," he said, on her $1,000 salary, $640 in child subsidies from the state and his $625 scholar's stipend, part of which comes from the state and part from his yeshiva. Soft-spoken and polite, Weil does not confront his neighbors when they turn up the radio on Friday night and Saturday. Instead he calls the police, to no avail.

Типа такой положительный герой, тихий и вежливый. Живет на зарплату жены (которая заодно родила и воспитывает семерых детей) и соцпособие от государства и ешивы, причем наверняка то, что от ешивы - частично тоже от государства косвенным путем. Жалуется, что соседи в субботу радио слушают, вызывает полицию, а она им ничего не делает.

Дело не в том, что он не может прокормить свою семью - мало ли что бывает, какие беды, несчастья и неудачи, и я совсем не против того, чтобы часть моих налогов помогала выжить тем, у кого не получается иначе. Дело в том, что он не хочет. Зачем работать, если можно послать работать жену? Зачем работать, если есть ненавистное ему сионистское государство, у которого можно высасывать деньги? Зачем работать, если наберется несколько миллионов работающих израильтян, которые всю жизнь будут его субсидировать, а после него - пойдущих по его стопам семерых детей?

Так оно и было, так оно и будет.

А светское население меж тем покидает Иерусалим, медленно и верно. Все 9 лет, что я в нем живу. Через месяц уеду отсюда и я.

Жаль.

Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2007-07-14 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] marusja.livejournal.com
Погоди, то есть он вызывает полицию, а полиция - что? Заставляет выключить радио?!

Date: 2007-07-14 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] letchik.livejournal.com
ага, я вот думаю еще, каким это образом он вызывает в шабат полицию

(no subject)

From: [identity profile] white-lee.livejournal.com - Date: 2007-07-14 08:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] nine_k - Date: 2007-07-14 08:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] michk.livejournal.com - Date: 2007-07-14 09:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimrub.livejournal.com - Date: 2007-07-14 10:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] michk.livejournal.com - Date: 2007-07-14 10:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] white-lee.livejournal.com - Date: 2007-07-15 05:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gosha.livejournal.com - Date: 2007-07-15 06:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2007-07-14 08:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] auto194419.livejournal.com - Date: 2007-07-14 09:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-07-14 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] tacente.livejournal.com
Прямо совсем уезжаете? В Тель-Авив?

Date: 2007-07-14 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Прямо совсем в Тель-Авив, да. Вот только квартиру найду, что оказывается весьма непростым занятием.

(no subject)

From: [identity profile] auto194419.livejournal.com - Date: 2007-07-14 09:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2007-07-14 09:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] auto194419.livejournal.com - Date: 2007-07-14 09:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2007-07-14 09:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] auto194419.livejournal.com - Date: 2007-07-14 09:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimrub.livejournal.com - Date: 2007-07-14 09:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2007-07-14 09:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimrub.livejournal.com - Date: 2007-07-14 09:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2007-07-14 09:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimrub.livejournal.com - Date: 2007-07-14 09:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2007-07-14 09:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2007-07-14 09:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] stas - Date: 2007-07-14 10:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] auto194419.livejournal.com - Date: 2007-07-14 10:19 pm (UTC) - Expand

tochno tak

From: [identity profile] bugrovo.livejournal.com - Date: 2007-07-15 05:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] stas - Date: 2007-07-14 10:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2007-07-14 10:31 pm (UTC) - Expand

tochno

From: (Anonymous) - Date: 2007-07-15 05:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2007-07-15 05:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qaraabayna.livejournal.com - Date: 2007-07-15 03:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2007-07-15 04:22 am (UTC) - Expand

Avva, proshu proschenija

From: [identity profile] martin-nilssen.livejournal.com - Date: 2007-07-15 09:22 am (UTC) - Expand

Date: 2007-07-14 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] av8612.livejournal.com
А полицию он может вызывать? Надо же кнопки нажимать.

Date: 2007-07-14 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] pilpilon.livejournal.com
Будем держать Аламо.

Date: 2007-07-14 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Удачи.

Date: 2007-07-14 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] panikowsky.livejournal.com
Не думаю, что светское население "сваливает" из-за автобусов или из-за того, что налоги уходят на ешиботников. Если Вы переселитель в Т-А, Ваши налоги будут уходить ровно туда же, куда и сейчас.

Дело в дороговизне и отсутствии работы (большинство рабочих мест в Гуш-Дане).

А LA Times просто нашла лишний повод обосрать Израиль. Вот и все.

Не вoт и все :(

Date: 2007-07-14 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] saper.livejournal.com
жить в Иерусaлиме дешевле , чем в Тель Aвиве, пoверьте уж мне, Михaил Сaмуэльич :(

a бегут именнo oт них, рoдимых. делo ж не тoлькo в aвтoбусaх и бaрaх с кaфе, нo и в гoрoдскoм нaрoбрaзе. a тaм - пoлный писец, пaрдoн мaй френч. При Oльмерте еще кaкoй-никaкoй стaтус-квo держaлся в дaннoм вoпрoсе, a в пoследние гoды пoшел пoлный слив в стoрoну хaредим. Oт негo нaрoд и бежит.
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)

Re: Не вoт и все :(

From: [identity profile] saper.livejournal.com - Date: 2007-07-14 09:22 pm (UTC) - Expand

Re: Не вoт и все :(

From: [identity profile] panikowsky.livejournal.com - Date: 2007-07-14 09:31 pm (UTC) - Expand

Re: Не вoт и все :(

From: [identity profile] saper.livejournal.com - Date: 2007-07-14 09:33 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] panikowsky.livejournal.com - Date: 2007-07-14 09:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ak-47.livejournal.com - Date: 2007-07-14 09:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] panikowsky.livejournal.com - Date: 2007-07-14 09:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ak-47.livejournal.com - Date: 2007-07-14 09:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] michk.livejournal.com - Date: 2007-07-14 09:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ak-47.livejournal.com - Date: 2007-07-14 10:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] michk.livejournal.com - Date: 2007-07-14 10:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ak-47.livejournal.com - Date: 2007-07-14 10:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] michk.livejournal.com - Date: 2007-07-14 10:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ak-47.livejournal.com - Date: 2007-07-15 10:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] michk.livejournal.com - Date: 2007-07-15 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ak-47.livejournal.com - Date: 2007-07-15 05:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2007-07-14 09:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] panikowsky.livejournal.com - Date: 2007-07-14 09:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2007-07-14 09:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saper.livejournal.com - Date: 2007-07-14 09:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] panikowsky.livejournal.com - Date: 2007-07-14 09:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nyc-guy.livejournal.com - Date: 2007-07-15 05:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2007-07-15 05:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2007-07-17 10:46 am (UTC) - Expand

Date: 2007-07-14 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] white-lee.livejournal.com
Откуда вы знаете, что конкретно этот красавчик ненавидит сионистское государство?

Date: 2007-07-14 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Конкретно про него не знаю, это верно. Но вполне вероятно, что так и есть.

(no subject)

From: [identity profile] white-lee.livejournal.com - Date: 2007-07-14 09:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimrub.livejournal.com - Date: 2007-07-14 09:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] inner-creature.livejournal.com - Date: 2007-07-15 05:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] white-lee.livejournal.com - Date: 2007-07-15 01:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aburachil.livejournal.com - Date: 2007-07-20 04:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] simonff.livejournal.com - Date: 2007-07-14 09:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2007-07-14 09:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] simonff.livejournal.com - Date: 2007-07-14 10:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saper.livejournal.com - Date: 2007-07-14 10:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2007-07-14 11:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] simonff.livejournal.com - Date: 2007-07-15 05:08 am (UTC) - Expand

Date: 2007-07-14 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
Проблемой светского населения является еще и недостаток рабочих мест. Гуш-Дан высасывает фирмы. Иерусалиму необходимы налоговые льготы...

:(

Date: 2007-07-14 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] saper.livejournal.com
и ты прaв (с)

(no subject)

From: [identity profile] yba.livejournal.com - Date: 2007-07-15 05:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arpad.livejournal.com - Date: 2007-07-15 12:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-07-14 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kart-inka.livejournal.com
теперь с машиной вы будете мобильнее

(no subject)

From: [identity profile] kart-inka.livejournal.com - Date: 2007-07-14 09:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kart-inka.livejournal.com - Date: 2007-07-14 09:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2007-07-14 09:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-07-14 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] slobin.livejournal.com
Дело в том, что он не хочет.

Что меня всегда удивляло в подобных высказываниях, так это откуда вы знаете, что человек хочет или не хочет. Ладно, если он прямым текстом сказал "не хочу". Или даже если он говорит "хочу", но видно, что врёт (характерные признаки вранья в общем известны). Но обычно этот вывод происходит по схеме: (человек) "я бы и хотел, но не могу, потому что...", (обвиняющий) "он придумывает себе оправдания, а на самом деле не хочет". Почему вы делаете такой вывод? Как вы его обосновываете? Что такое в данном контексте "самое дело"?

... И через непросветлённую оптику можно увидеть Будду ...

Date: 2007-07-14 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
А чего тут обосновывать, хотел бы, пошел бы работать. То, что он не работает из принципиальных соображений, а не потому, что скажем работу не нашел, ясно из контекста тем, кто знаком с этим образом жизни, хоть прямо и не говорится. В принципе я понимаю Ваш аргумент, и сам иногда в том же духе думаю, но тут дело нехитрое.

(no subject)

From: [identity profile] slobin.livejournal.com - Date: 2007-07-14 09:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2007-07-14 09:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slobin.livejournal.com - Date: 2007-07-14 10:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ak-47.livejournal.com - Date: 2007-07-14 10:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slobin.livejournal.com - Date: 2007-07-14 10:37 pm (UTC) - Expand

just curious

From: [identity profile] a-shen.livejournal.com - Date: 2007-07-14 10:19 pm (UTC) - Expand

Re: just curious

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2007-07-14 10:35 pm (UTC) - Expand

Re: just curious

From: [identity profile] a-shen.livejournal.com - Date: 2007-07-14 10:41 pm (UTC) - Expand

Re: just curious

From: [personal profile] stas - Date: 2007-07-15 04:18 am (UTC) - Expand

Re: just curious

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2007-07-14 11:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2007-07-14 10:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slobin.livejournal.com - Date: 2007-07-14 10:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2007-07-14 10:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slobin.livejournal.com - Date: 2007-07-14 11:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2007-07-14 11:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-07-14 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] michk.livejournal.com
А светское население меж тем покидает Иерусалим, медленно и верно.

Однако в той же самой статье написано:

Roughly 20% of the city is haredi,
For Palestinians, 34% of the population,
Virtually all those leaving were Israelis and as many as 70% were secular and modern Orthodox Jews.

Или я чего-то не понимаю, или же из статьи следует, что процент покидающих Иерусалим среди светского (в контексте данной статьи - не ультрарелигиозного) населения точно такой же, как и их процент среди евреев города
(46 / (46 + 20) = 70%).

Вообще, арифметика - великая наука.

Date: 2007-07-14 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Даже если это и так, смотреть-то надо на баланс уезжающих/приезжающих.

(no subject)

From: [identity profile] michk.livejournal.com - Date: 2007-07-14 09:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2007-07-14 09:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] michk.livejournal.com - Date: 2007-07-14 09:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2007-07-14 09:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] michk.livejournal.com - Date: 2007-07-14 09:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-07-14 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] lgdanko.livejournal.com
Евреи - избранная нация только на чужбине. В своем государстве - самая обычная нация. Не хуже и не лучше других. Обретение государства (земли обетованной) - утрата избранности. А может быть, вернуться?..

Date: 2007-07-14 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] whitebear.livejournal.com
Как ты мог сделать столько ошибок в слове "кросавчег", Толя? Стыдно. А что переезжаешь - так это хорошо. Будет шанс тебя увидеть впервые за несколько лет :)

Date: 2007-07-14 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] barmaleika.livejournal.com
И куда же?
Жаль, Иерусалим - совершенно прекрасный город.

Date: 2007-07-14 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
В Тель-Авив, видимо.
Жаль, да.

(no subject)

From: [identity profile] barmaleika.livejournal.com - Date: 2007-07-14 09:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saper.livejournal.com - Date: 2007-07-14 09:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] panikowsky.livejournal.com - Date: 2007-07-14 09:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saper.livejournal.com - Date: 2007-07-14 09:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] panikowsky.livejournal.com - Date: 2007-07-14 10:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-07-14 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ak-47.livejournal.com
Светское население покидает Иерусалим? А я вам скажу и слава богу (тартей машма). Чем хуже, тем лучше. Пускай там вообще никого не останется, кто способем платить муниципальный налог и покупать хоть что-то кроме базовых продуктов на рынках. Вот тогда может и зачешутся. Начнуть хоть как-то решать эту проблему.

Date: 2007-07-14 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] cmm.livejournal.com
в Бней-Браке чешутся?

(no subject)

From: [identity profile] ak-47.livejournal.com - Date: 2007-07-14 09:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saper.livejournal.com - Date: 2007-07-14 09:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ak-47.livejournal.com - Date: 2007-07-14 09:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2007-07-14 09:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ak-47.livejournal.com - Date: 2007-07-14 09:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] stas - Date: 2007-07-14 10:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ak-47.livejournal.com - Date: 2007-07-14 10:37 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] gera.livejournal.com - Date: 2007-07-14 09:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ak-47.livejournal.com - Date: 2007-07-14 09:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nice-beaver.livejournal.com - Date: 2007-07-16 05:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cmm.livejournal.com - Date: 2007-07-15 07:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ak-47.livejournal.com - Date: 2007-07-15 11:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nice-beaver.livejournal.com - Date: 2007-07-16 05:36 am (UTC) - Expand

Date: 2007-07-14 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Ну ты-то уезжаешь из-за работы. Хотя, конечно, и тот факт, что работа в ТА, а не в И, симптоматичен.

Date: 2007-07-14 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Я решил уезжать до того, как попал на эту работу, хотя это конкретное обстоятельство подстегнуло исполнение. Так бы я, может, на полгода больше раскачивался.

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2007-07-15 09:30 am (UTC) - Expand

Date: 2007-07-14 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] tochka-be.livejournal.com
Жил в Иерусалиме как Вы и люблю этот город и притяно всякий раз туда возвращаться. Но переехал в ТА и потом, там уже очень много бывших иерусалимцев встречал. Разумеется молодёж. Печально всё это, но всё что Вы написали ( удалось одолеть большинство коментов ) полная правда. Мэры Иерусалима меняются, а ситуация в городе остаётся прежней. Столица государства заслуживает иной подход, это безусловно.

Date: 2007-07-14 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] saper.livejournal.com
ситуaция меняется. в худшую стoрoну.

(no subject)

From: [identity profile] tochka-be.livejournal.com - Date: 2007-07-14 09:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saper.livejournal.com - Date: 2007-07-14 09:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] michk.livejournal.com - Date: 2007-07-14 09:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2007-07-14 09:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] michk.livejournal.com - Date: 2007-07-14 10:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saper.livejournal.com - Date: 2007-07-14 09:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] michk.livejournal.com - Date: 2007-07-14 10:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saper.livejournal.com - Date: 2007-07-14 10:16 pm (UTC) - Expand

I do my math))))

From: [identity profile] tochka-be.livejournal.com - Date: 2007-07-14 10:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-07-14 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] neela-nepila.livejournal.com
Ура! Тель-Авивского племени прибывает! Добро пожаловать. :)

Date: 2007-07-14 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Спасибо :-)

Date: 2007-07-14 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Да. Печально. Пингвинятки, совместно с 200К арабов восточного Иерусалима быстро превратят город в помойку.

Date: 2007-07-14 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] saper.livejournal.com
пoчему 200К? тaм 240. чегo уж мелoчиццo?:(

Date: 2007-07-14 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] signamax.livejournal.com
я не понял - как это он calls the police?
позвонить он не может
припахать еврея-полицейского работать в субботу - не может
припахать нееврея правоохранителя для решения еврейских вопросов - не может

на чувака надо по серьезному накатать в бейт-дин

Date: 2007-07-14 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] am-fibia.livejournal.com
1.Харедим не работают не от того, что ленятся, а потому что по традиции, в которой они воспитаны, они должны учиться по 8-12 часов, хасиды часто еще и ночью. Находятся те, кто умудряется работать, но им запрещено (в отличие от женщин) работать в большинстве светских мест и учиться где-либо, кроме ешив. Остается их же образование, лавочки и мелкий ремонт. Промывание мозгов начинается с 3 лет.
2. Нигде в мире у евреев нет этого бреда, поскольку религиозному еврею не угрожает армия ( а раввинам понятно что в армии большинство бы стало светским). В результате договора Бен Гуриона харедим освобождаются от армии только если учатся.Вот они и учатся все до 30 лет, а потом - понятно что. Уже продолжают.
3. Светское население не лоббирует альтернативную службу для харедим отмену отсрочки из-за бесконечной учебы. И создание рабочих мест в Иерусалиме тоже никого не интересует.
Такие дела.

Date: 2007-07-15 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
Помнится закон Таля о замене армии на добровольную службу с массой примочек специально для харедим недавно вступил в полное действие.

Не думаю что он многое изменит. Проблема не в клозетах - проблема в головах.

(no subject)

From: [identity profile] am-fibia.livejournal.com - Date: 2007-07-16 04:07 am (UTC) - Expand

Date: 2007-07-14 10:56 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Дело не в том, что он не может прокормить свою семью - мало ли что бывает, какие беды, несчастья и неудачи, и я совсем не против того, чтобы часть моих налогов помогала выжить тем, у кого не получается иначе. Дело в том, что он не хочет.
Очевидно ли Вам что если платить людям за безделье, появление профессиональных бездельников становится только вопросом времени?

Date: 2007-07-14 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Это сферический вопрос в вакууме. Платить можно по-разному, в разных масштабах, на разных условиях, разными способами поощряя (или не поощряя) возвращение к работе...

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2007-07-14 11:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2007-07-14 11:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2007-07-14 11:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-07-14 11:28 pm (UTC)
From: [identity profile] elcour.livejournal.com
Если бы от подобных проблем страдал один Иерусалим!
Прирост большинства демографических категорий в Израиле отрицательный, суммарно же население растёт за счёт двух лишь групп: харедим и арабов* (то есть тех, кто потребляет и практически ничего не производит).
При этом отток народа за границу очень большой, и уезжают преимущественно профессионалы возраста 25-45 лет.
Ничего хорошего.

* Я говорю о традиционных мусульманских семьях.

Date: 2007-07-15 12:05 am (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Рано ли ещё говорить, что сионистский проект провалился по этой причине?

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2007-07-15 12:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elcour.livejournal.com - Date: 2007-07-15 02:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2007-07-15 04:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elcour.livejournal.com - Date: 2007-07-15 06:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2007-07-15 06:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elcour.livejournal.com - Date: 2007-07-15 07:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2007-07-16 12:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2007-07-16 12:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] michk.livejournal.com - Date: 2007-07-15 07:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2007-07-15 09:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2007-07-15 09:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mikkim08.livejournal.com - Date: 2007-07-15 10:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2007-07-15 04:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-07-15 02:42 am (UTC)
From: [identity profile] slonopas.livejournal.com
А все-таки, почему Вам не уехать в америку? Почему не оставить в Иерусалиме только религиозных евреев? Мне кажется, армяне в старом Иерусалиме тоже не очень работают. Чем это плохо, не ясно.

Date: 2007-07-15 04:21 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
А все-таки, почему бы Вам не уехать в Бразилию, скажем? Что за глупый вопрос?

(no subject)

From: [identity profile] msh.livejournal.com - Date: 2007-07-15 04:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2007-07-15 04:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] msh.livejournal.com - Date: 2007-07-15 04:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slonopas.livejournal.com - Date: 2007-07-15 10:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slonopas.livejournal.com - Date: 2007-07-15 10:23 am (UTC) - Expand

Date: 2007-07-15 04:14 am (UTC)
From: [identity profile] selfmade.livejournal.com
Сколько было харедим в 1947 году?
Каков тренд воспроизводства харедим сейчас?

Date: 2007-07-15 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] lord666.livejournal.com
А я останусь...
Один раз я уже уезжал - с меня достаточно. И Иерусалим не будет религиозным, пока мы будем в нём. А когда нас в нём не станет, то город превратиться в арабскую помойку. Поэтому мы и остаёмся.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

June 2025

S M T W T F S
123 4 5 6 7
8 910 11 12 13 14
15 16 17 1819 20 21
22 23 24 25 262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 27th, 2025 03:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios