о контексте

[avva]

Внимательно прочитал мнение Дьяка о разборе провинившихся студентов на ученом совете философского факультета МГУ (ученый совет рекомендует их отчислить); а также дискуссию у него в журнале; а также дискуссию в сообществе факультета.

В дискуссии в сообществе меня особенно восхитил комментарий hentiamenti (модератора сообщества и преподавателя на философском факультете МГУ):

Понимаете, когда Вы сидите на семинаре и обсуждаете относительность моральных норм - это немножко одно.
А когда студент МГУ снимает мерзейшее мероприятие и потом попадается на этом - тут немного другое, не находите?
Есть такая вещь как контекст.

Comments

[dikem.livejournal.com]

Мне нравиться термин конфликт юрисдикций.
Отчисление из МГУ термин не встречающийся в ни в КОаП ни ГК ни в УК ни в УПК.
До решения гражданского суда все решения научного совета по этому поводу приравниваются к факторам оказывающим давление на следствие и суд.
Поэтому все участники заседания НС, голосовавшие за, надлежат судебному преследованию за давление на суд.

[sara-phan.livejournal.com]

а еще и суд ожидается? роскошно!

[baca6u.livejournal.com]

Термин "отчисление из МГУ" встречается в Уставе МГУ, я думаю. Этого вполне достаточно. На какой суд они кстати давят? Что-то не слышал что суд будет.

[migmit.vox.com (from livejournal.com)]

ИМХО, лучше всего было бы а) отчислить студентов с филфака, б) отчислить филфак с МГУ. Можно ограничиться пунктом б).

[pe3yc.livejournal.com]

А ещё неплохо бы журфак и соцфак.

[gershshpraihler.livejournal.com]

ну-ну.
у меня (ибо я не в контексте и вообще не увязывал это с политикой) первой реакцией на это действо было "пусть только не удивляются если придут грубые гунны". а тут вроде как наоборот.

хуже всего (то есть не хуже всего, но характерно), что это как с "осторожно религия".
граждане подвераются каким-никаким, но репрессиям, и из-за этого вроде как уже невежливо критиковать их с этической и т.п. стороны.

[autrement-que.livejournal.com]

++из-за этого вроде как уже невежливо критиковать их с этической и т.п. стороны.++
ага, причем не только с этической, но и с эстетической.

[autrement-que.livejournal.com]

мое мнение http://dyak.livejournal.com/377648.html?thread=3256368#t3256368

Вообще не понятно в чем проблема

[slavka.livejournal.com]

Студенты не сделали ничего особенного – просто поучаствовали в мерзком перформаннсе
Администрация тоже не сделала ничего особенного – просто отчислила этих студентов

Так о чем весь этот скандал?

Re: Вообще не понятно в чем проблема

[kouzdra.livejournal.com]

Ну администрация филфака сейчас обтекает говном на публике - а так - ничего особенного - ей нравится - но оно тоже не оригинально. Правда - МГУ - казенное учебное заведение и как таковое не вольно в общем случае (не знаю как в данном) исключать кого попало по собственному усмотрению - но это уже пусть юристы разбираются.

А это о вреде алкоголизма

[dikem.livejournal.com]

http://leteha.livejournal.com/675541.html

Правда автор почему то не требует таких же санкций в отношении своего работодателя, господина Рыкова, зарабатывавшем себе сиськами-письками в промышленных масштабах и получившего премию года в сфере бизнеса в номинации лучший сутенер россии в виде депутатской манда. неприкосновенности.
Автор почему то избегает этой темы и трет каменты.

Re: А это о вреде алкоголизма

[avva.livejournal.com]

Летеха - это невероятной степени мерзотности говно. Ничто оттуда меня не удивит. Вряд ли стоит с ним пытаться о чем-то говорить.

[babylohn.livejournal.com]

В Германии отчислили бы по счёту раз и без разговоров. Не знаю как в Америке и Израиле.

Про комментарии: да, контекст важен. Любую тему можно заболтать до полной потери смысла.

[dikem.livejournal.com]

есть примеры?

[yigal_s]

а если сегодня я порассуждаю об относительности моральных норм,
а завтра старушку зарублю?

[avva.livejournal.com]

В тюрьму сядете, надеюсь.

[rakshas.livejournal.com]

А в чем заключается ваша позиция?

Если бы решение зависело от меня и его можно было легитимно оформить, я бы отчислил. Почему нет?

Думаю, что основная проблема факультета состоит в том, что он в целом состоит из смеси наркоманов, безумцев и людей, который попали туда по ошибке. И никакой полезной философской продукции не производит.

[avva.livejournal.com]

Почему нет?

Это неправильный вопрос.

Моя позиция заключается в том, что это идиотская акция, никакой художественной ценности я в ней не вижу, и никаких причин отчислять студентов тоже не вижу.

Если б я был декан

[spamsink]

Я бы просто сказал: "Они хотели скандальной известности? Пусть едят ее, сколько смогут". И опубликовал бы ФИО и даты рождения участников. Всё.

Re: Если б я был декан

[stas]

После чего в нормальной стране студенты подали бы на декана в суд за разглашение приватной информации и отправились за его счет в трехгодичный круиз по лучшим курортам мира :)

[hentiamenti.livejournal.com]

Рад, что Вам понравилось :)

[avva.livejournal.com]

Скажите, а почему не опубликован список членов Ученого совета, участвовавших в заседании и принявших решение? Очень хочется знать конкретно имена героев. Не может же быть, чтобы они стыдились своего решения?

[vit-r.livejournal.com]

Ну правильно. Факультет попался на выращивании моральных уродов методом абстрагирования этичексих норм. Теперь заметают следы.

[avva.livejournal.com]

Вы несете чушь. Зачем? Вы дурак? Из того, что двое студентов из множества занимались чем-то, что вам кажется "моральным уродством", никак не следует, что факультет их "выращивал", и поэтому он никак не мог на этом "попасться".

тень отца Гамлета

[(Anonymous)]

никто бы ничего не заметил, а если бы заметил, то не обратил бы внимания.
Все дело в упоминании медвежонка (хотя никто из начальства про него и слова не говорит, что совершенно естественно). Тут у начальства просто сыграло очко - а вдруг обвинят в ПОЛИТИКЕ! Ну и тут все в соответствии с вековечной отечественной традицией наперегонки бросились стучать, требовать наказания врагов (хорошо еще, до требования "расстрела бешеных собак" пока не дошло).

[averros.livejournal.com]

МГУ как был, так и остался оплотом совкового пуританизма и официоза.

Plus ça change...

Повтор. 12 разг-х_муж-н

[koliaba.livejournal.com]

Хотя вы знаете...

Студенты эти не правы. Они — нет поддержки. Они ни смогли провести должной пропаганды - если бы, например, весь факультет был за них, то все было бы по другому. Но не нашлось такого лидера. Так что они проиграли...

А если уж про них... Их все равно отчислят. Они это знают - им нет смысла подписывать признание. Лучше уж погибнуть героями, нежели кухарками.

Я за их отчисление. Не смотря на то, что поддерживаю.

12 Михалкова. Современность.

Re: Повтор. 12 разг-х_муж-н

[ellerain.livejournal.com]

Господи, какой бред :)

[justsoul.livejournal.com]

Учебный совет, учебная часть - это до ужаса закостенелые островки советской культуры. Надо просто послушать бабушек, которые сидят там:"Ты сделай "то-то", а то когда мне позвонят и спросят характеристику на тебя с места работы, я могу и рассказать про твои хвосты, а могу и нет. Вон давеча из самой Англии звонили!".

Бесконечное унижение должников, никому не нужные собрания и т.д., а с другой стороны я помню сдал 5ю сессию, появившись первый раз на занятиях 18 декабря, т.е за 2 дня до зачетной сессии. И ничего, поунижался немного и сдал.

Поэтому решением я абсолютно не удивлен, но всеравно стыдно за мой университет.

Выпускник мех-мат МГУ 2002.

[os80.livejournal.com]

Там, говорят, из-за этих долбоклюев двух смотрительниц из музея уволили. Но это быдло не жалко. А вот высокохудожественных философов ну так обидели!

[lestp.livejournal.com]

я все дискуссии не читал, может быть повторю чьи-то мысли
в америке университеты - даже государственные - ведут себя как индивидуальные компании
каждый свободен притеснять и разрешать что угодно в пределах закона
и у каждого есть определенный target audience
если Беркли выгонит своих студентов за такое, то очень потеряет в глазах своих бывших и будущих студентов - радикальных либералов
с другой стороны, если за подобное студентов выгонит какой-нибудь Trinity Bible College, то их target audience такое только поприветствует
и до тех пор, пока такие вещи решаются на частном уровне - будь то человек или частный университет - то все нормально

разница однако в том, что их обещают выгнать с волчьим билетом, без права учиться где-либо вообще
т.е. деканат выступает как представители государственной системы образования
а это уже попытка государства вмешаться в частную жизнь
иными словами, диктатура

[hentiamenti.livejournal.com]

Такого волчьего билета в принципе не существует.
Просто нет формы, понимаете?
:)

[lykac.livejournal.com]

Фото замечательные, спасибо всем, кто снимал.

Меня поражает, что люди так мало думают о 2 студентах, чью судьбу ломает отчисление из универа. Поражают коменты некоторых студентов, которые одобряют отчисление. Как мне видно, из топика Аввы, шумиха поднялась именно в связи с отчислением.

[(Anonymous)]

Уровень абстракции дискуссий потрясает.
Особенно ввиду этого
http://favorov.livejournal.com/323223.html

[baca6u.livejournal.com]

Да, похоже засланный казачок

вот за это и ненавижу философов

[sovchik.livejournal.com]

п№здеть они горазды. Но вот претворять в жизнь свои .... идеи им слабо. Только кто-то из них в реальный мир выполз, так остальные его тут же ссаными тряпками и закидали.