avva: (Default)
avva ([personal profile] avva) wrote2009-12-06 10:45 pm

полночь, 21-й век

Как ни крути, не укладывается у меня в голове, что в конце 2009 года люди могут всерьез обсуждать астрологию. То есть я понимаю, конечно, как это происходит, но возмущенный разум отказывается смириться. Есть в этом нечто - извините, не подобрал другого слова - омерзительное.

(via timur0, который написал многабукаф на эту тему)

[identity profile] ygam.livejournal.com 2009-12-06 08:46 pm (UTC)(link)
"В каждом веке свое средневековье" - Станислав Ежи Лец.

[identity profile] vodianoj.livejournal.com 2009-12-06 09:03 pm (UTC)(link)
Удивительно, что христианство её не изничтожило. Круг животных и прочая ересь...

(no subject)

[identity profile] oleleg.livejournal.com - 2009-12-06 21:43 (UTC) - Expand
(deleted comment)

[identity profile] avva.livejournal.com 2009-12-06 08:52 pm (UTC)(link)
Ну я ж не предлагаю запретить.

(no subject)

[identity profile] xorro.livejournal.com - 2009-12-15 20:34 (UTC) - Expand

[identity profile] dzz.livejournal.com 2009-12-06 08:50 pm (UTC)(link)
Чем бы дитя не тешилось... Международные конференции по эльфийскому языку омерзения не вызывают?

[identity profile] avva.livejournal.com 2009-12-06 08:51 pm (UTC)(link)
абсолютно нет.

(no subject)

[identity profile] dzz.livejournal.com - 2009-12-06 21:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] renatm.livejournal.com - 2009-12-06 22:28 (UTC) - Expand

[identity profile] gershshpraihler.livejournal.com 2009-12-06 08:53 pm (UTC)(link)
двадцатый век принёс мощнейшее средство массового распространения всяческого мракобесия

[identity profile] tacente.livejournal.com 2009-12-06 08:54 pm (UTC)(link)
Любая внутренне непротиворечивая система, даже основанная на абсолютно ложных предпосылках, может быть для чего-то полезна - и может обладать определенной предсказательной силой. Астрология и фрейдизм - два ярких примера, но есть и многие другие.

[identity profile] avva.livejournal.com 2009-12-06 09:00 pm (UTC)(link)
При том, что я очень не люблю фрейдизм, для меня это очень разные примеры. Фрейд - трагическая фигура, человек, который искренне стремился к научному знанию о человеке, но не сумел и не смог до него добраться и запутался в фантомах. Об астрологии ничего подобного нельзя сказать уже как минимум лет двести.

(no subject)

[identity profile] tacente.livejournal.com - 2009-12-06 21:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avva.livejournal.com - 2009-12-06 21:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tacente.livejournal.com - 2009-12-06 21:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vodianoj.livejournal.com - 2009-12-06 21:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] krace.livejournal.com - 2009-12-06 21:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] panin.livejournal.com - 2009-12-06 21:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] krace.livejournal.com - 2009-12-06 22:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rednyrg721.livejournal.com - 2009-12-06 23:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] krace.livejournal.com - 2009-12-07 01:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avva.livejournal.com - 2009-12-07 04:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] russian-o.livejournal.com - 2009-12-07 08:24 (UTC) - Expand

[identity profile] reader59.livejournal.com 2009-12-06 08:57 pm (UTC)(link)
Что омерзительного в хомячках?

[identity profile] ex-olexiy.livejournal.com 2009-12-06 08:58 pm (UTC)(link)
http://unab0mber.livejournal.com/984997.html

“Пока на орбитальных станциях будут находиться кресты и иконы, пока разномастные попы будут окраплять святой водой новейшие ракетоносители и ускорители частиц, в словосочетании “научный прогресс” будет не больше смысла, чем в “зцошуа оавшп01″

[identity profile] krace.livejournal.com 2009-12-06 09:35 pm (UTC)(link)
чем в словосочетании "щачло попячсо ояебу адинадин"

(no subject)

[identity profile] ex-olexiy.livejournal.com - 2009-12-06 22:31 (UTC) - Expand

[identity profile] amarao-san.livejournal.com 2009-12-06 09:06 pm (UTC)(link)
Ничем не хуже и не лучше, чем поклонение сыну еврейки и римского легионера.

(no subject)

[identity profile] dimrub.livejournal.com - 2009-12-06 21:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tacente.livejournal.com - 2009-12-06 21:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimrub.livejournal.com - 2009-12-06 21:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bahareva.livejournal.com - 2009-12-06 21:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tacente.livejournal.com - 2009-12-06 21:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bahareva.livejournal.com - 2009-12-06 21:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rasteehead.livejournal.com - 2009-12-06 21:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tacente.livejournal.com - 2009-12-06 21:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rasteehead.livejournal.com - 2009-12-06 21:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tacente.livejournal.com - 2009-12-06 21:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] finney28.livejournal.com - 2009-12-07 03:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] amarao-san.livejournal.com - 2009-12-06 22:35 (UTC) - Expand

[identity profile] al-zatv.livejournal.com 2009-12-06 09:06 pm (UTC)(link)
меж тем, пробегало сообщение о корреляции между месяцем рождения человека и количеством ДТП в которых эти человеки участвовали.

это вполне может быть реальной базой для астрологии.

конечно, звёзды и всё такое вряд ли сильно влияет на человека, но вот условия протекания беременности и первых месяцев жизни - наверняка. А они - зависят от месяца рождения (витамины в пище, длина светового дня, и т.п)

[identity profile] chva.livejournal.com 2009-12-06 09:12 pm (UTC)(link)
И для разных полушарий, для разных климатических зон эти витамины и длина светового дня будут отличаться даже вплоть до абсолютной противоположности.

(no subject)

[identity profile] tacente.livejournal.com - 2009-12-06 21:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] al-zatv.livejournal.com - 2009-12-06 21:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nm-work.livejournal.com - 2009-12-06 22:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] al-zatv.livejournal.com - 2009-12-07 11:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nm-work.livejournal.com - 2009-12-07 13:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] al-zatv.livejournal.com - 2009-12-07 13:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nm-work.livejournal.com - 2009-12-07 13:53 (UTC) - Expand

[identity profile] vodianoj.livejournal.com 2009-12-06 09:06 pm (UTC)(link)
Любопытно, однако, что они рассуждают о звёздах, хотя последние не играют в астрологии ровно никакой роли.
http://vodianoj.livejournal.com/69355.html

[identity profile] malaya-zemlya.livejournal.com 2009-12-07 01:58 am (UTC)(link)
В некоторых версиях - играют.
У Пал Палыча Глобы целая серия лекций на тему была, помнится.


(no subject)

[identity profile] vodianoj.livejournal.com - 2009-12-07 07:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avva.livejournal.com - 2009-12-07 04:41 (UTC) - Expand

[identity profile] dimrub.livejournal.com 2009-12-06 09:08 pm (UTC)(link)
Я бы не сказал, что в состоянии испытывать столь сильные эмоции в отношении подобного заблуждения. Намного более печальное (и удивительное) заблуждение - это недавно повсеместно всплывшее мнение о том, что "за слова надо отвечать". Вот уж чего в блогах не ожидал.

[identity profile] tacente.livejournal.com 2009-12-06 09:13 pm (UTC)(link)
Это в каком контексте? Типа как ту девушку-продавщицу из книжного в аэропорту хотели посадить за стихи в духе "убей неверных"?

(no subject)

[identity profile] dimrub.livejournal.com - 2009-12-06 21:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tacente.livejournal.com - 2009-12-06 21:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] melkore.livejournal.com - 2009-12-06 21:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimrub.livejournal.com - 2009-12-06 21:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avva.livejournal.com - 2009-12-06 21:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimrub.livejournal.com - 2009-12-06 21:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] melkore.livejournal.com - 2009-12-06 21:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cema.livejournal.com - 2009-12-07 00:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ukrfan.livejournal.com - 2009-12-07 02:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] krace.livejournal.com - 2009-12-07 03:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ukrfan.livejournal.com - 2009-12-07 03:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimrub.livejournal.com - 2009-12-07 06:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avva.livejournal.com - 2009-12-07 04:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ukrfan.livejournal.com - 2009-12-08 23:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimrub.livejournal.com - 2009-12-09 11:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vvyy.livejournal.com - 2009-12-11 07:10 (UTC) - Expand

не читал, но осуждаю

[identity profile] alta-voce.livejournal.com 2009-12-06 09:26 pm (UTC)(link)
Ага. 40, как минимум, веков дикости.

Re: не читал, но осуждаю

[identity profile] avva.livejournal.com 2009-12-06 09:27 pm (UTC)(link)
4000 лет вместе!

[identity profile] bespechnoepero.livejournal.com 2009-12-06 09:38 pm (UTC)(link)
а 2009 год это когда? без информации о положении небесных тел я не могу подсчитать))
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] e-dyagilev.livejournal.com - 2009-12-07 07:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vodianoj.livejournal.com - 2009-12-07 07:52 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] vodianoj.livejournal.com - 2009-12-09 14:23 (UTC) - Expand

[identity profile] emdin.livejournal.com 2009-12-06 09:39 pm (UTC)(link)
Зато возмущённый разум может, в который уже раз, почувствовать себя в сто, нет, в тыщу раз умнее этих тупых схоластов. Profit! -)

[identity profile] avva.livejournal.com 2009-12-07 04:35 am (UTC)(link)
Нет, в сто тыщ!!!

(no subject)

[identity profile] flaass.livejournal.com - 2009-12-07 05:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] emdin.livejournal.com - 2009-12-07 08:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vvyy.livejournal.com - 2009-12-11 07:04 (UTC) - Expand

[identity profile] melkore.livejournal.com 2009-12-06 09:42 pm (UTC)(link)
мне интереснее, как люди могут массово, на уровне культа обсуждать интимную жизнь поп-звёзд. астрология на этом фоне смотрится куда безобиднее.

[identity profile] valiumvaleri.livejournal.com 2009-12-06 10:21 pm (UTC)(link)
а я после того как вот эту программу (http://yarcenter.ru/content/view/15516/226/) посмотрела, отказалась от части своих критических суждений. так, на всякий случай.

[identity profile] artemyan.livejournal.com 2009-12-06 11:06 pm (UTC)(link)
я вообще недавно солнцу запретил светить

[identity profile] socket-error.livejournal.com 2009-12-07 12:42 am (UTC)(link)
Удивительно, но даже в наше просвещённое время находятся толпы идиотов, считающих что это Луна вызывает явление приливов и отливов морей и океанов! Хотя казалось бы - любому здравомыслящему человеку должно быть ясно: это не более чем совпадение. Омерзительно!

[identity profile] avva.livejournal.com 2009-12-07 04:35 am (UTC)(link)
Это вы очень умно сказали.

[identity profile] malaya-zemlya.livejournal.com 2009-12-07 02:21 am (UTC)(link)
ИМХО: Суть процесса астрологии - отвлечь рациональное сознание на вычисление эфемерид, аспектов, домов Плацидуса и прочей ерунды, пока интуиция делает свое дело.

Люди вообще очень неплохо разбираются в тонкостях психологии и социальной механики, но "левостороннее" мышление тут зачастую только путается под ногами. Оно больше похоже на экспертную систему, а требуется нечто вроде statistical learning, которое происходит в других частях мозга.

ИМХО пальмистрия, тарот, и гадание на кофейной гуще работают примерно тем же методом.

[identity profile] bespartiinyi.livejournal.com 2009-12-15 02:08 pm (UTC)(link)
Промеждупрочим будет вам известно, что астрологи решали те же вещи, которые сейчас решают психологи, задолго до того, как психология появилась и сформировалась в науку.

[identity profile] ukrfan.livejournal.com 2009-12-07 02:49 am (UTC)(link)
Сопряженный вопрос: как могут существовать образованные кретины?
К сожалению, вполне могут, это стало привычным.
А ответ на исходный вопрос вытекает из ответа на этот. К тому же, есть ведь еще масса полуобразованных и необразованных:)

[identity profile] bespartiinyi.livejournal.com 2009-12-15 02:11 pm (UTC)(link)
Сопряженный вопрос, кто-то высоко образован, но изменил жене, она узнала, развелась с ним, его жизнь рухнула, он остался один и спился. Он кретин? К кому ему пойти, чтобы узнать какие вещи в его судьбе приводят к саморазрушению?

(no subject)

[identity profile] ukrfan.livejournal.com - 2009-12-15 14:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ukrfan.livejournal.com - 2009-12-15 15:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ukrfan.livejournal.com - 2009-12-15 15:44 (UTC) - Expand

[identity profile] flaass.livejournal.com 2009-12-07 02:52 am (UTC)(link)
Людей больно много. На все кто-нибудь найдется. К тому же, время, уходящее на выживание, в целом резко сократилось.

[identity profile] orie.livejournal.com 2009-12-07 05:09 am (UTC)(link)
однажды у меня с разных сторон образовалось какое-то количество знакомых, вполне приличных, но всерьёз увлекающихся астрологией.

не в том смысле, что они за небольшую денюжку кропали выдумывали для популярных журналов астрологические прогнозы, а в другом: с риованием натальных карт, аспектами и т.п.

я сначала перепугалась, а потом присмотрелась повнимательнее и сделала вывод, сходный с выводом [livejournal.com profile] malaya_zemlya: это такая прикладная психология. вроде соционики. людям нравится обсуждать, уживётся ли вспыльчивый человек со спокойным, или то, как мешает жить неумение следить за временем. и для этого они используют разные категоризации, в том числе - астрологию.

мне это объяснение помогло ужиться, хотя раздражать продолжает. как и соционика.

[identity profile] ok-66.livejournal.com 2009-12-07 06:39 am (UTC)(link)
Сводная кузина, занимающаяся примерно тем же самым, уверяет что с помощью астрологии можно выявить лишь основные психологические особенности человека. Мне, впрочем, и это представляется сомнительным.

(no subject)

[identity profile] nm-work.livejournal.com - 2009-12-07 13:44 (UTC) - Expand

[identity profile] geky.livejournal.com 2009-12-07 06:01 am (UTC)(link)
Да.

[identity profile] vbif9.livejournal.com 2009-12-07 06:02 am (UTC)(link)
Это вы так говорите, потому что по гороскопу Вы - ...

И т.д ;-)

[identity profile] gruimed.livejournal.com 2009-12-07 02:48 pm (UTC)(link)
Печально, но совсем не удивительно. А насчет омерзительности, есть темы и похуже - религия например.

Page 1 of 2