израильское

[avva]

Я не обращаю внимания на сирену, не выхожу на лестничную площадку на работе, не сплю в защищенной комнате, не просыпаюсь ночью, не "знакомлюсь с соседями". Не боюсь за детей (т.е. боюсь, конечно, по тысяче других причин, но не из-за ракет из Газы). Не останавливаю машину, не выбегаю на тротуар и не ложусь на него, заслоняя ребенка телом, а просто еду дальше.

Никак не критикую всех, кто все это делает. Но не очень понимаю и не вижу смысла.

Неужели я один тут такой?

Comments

[meangel.livejournal.com]

Тот, кто намеренно старается туда попасть, пусть даже на ничтожную долю процента - сам себе Буратино.

[webface.livejournal.com]

Пост Авва о том, что можно просто спокойно жить, не обращая внимания на опасность. Не нужно намеренно выискивать места падения ракет, достаточно их игнорировать.

[meangel.livejournal.com]

Спокойно жить - это одно, а игнорировать - другое. И там описан именно намеренный игнор.

[webface.livejournal.com]

К счастью Израиль свободная страна, не обязательно жить в страхе "как все" :) Думаю и у Аввы и у вас все будет хорошо.

[meangel.livejournal.com]

Вы не понимаете разницу между страхом и паникой - и выполнением инструкций по обеспечению безопасности. Этим, кстати, страдают многие граждане бывшего Советского Союза. Для них выполнять указания означает проявить слабость и зависимость. Хотя это большая глупость.

[webface.livejournal.com]

Любые инструкции надо обдумывать и самостоятельно просчитывать риски. Стадный инстинкт ничем не лучше полного игнорирования техники безопасности.

[meangel.livejournal.com]

Это очень удобно делать, когда живешь не в зоне основного поражения (см. мой первый коммент).

[webface.livejournal.com]

Даже живя в Ашдоде не стоит отключать голову и слепо верить советам правительства.

[meangel.livejournal.com]

А тут нечего слепо верить. Надо просто минимизировать риск.

[webface.livejournal.com]

Авва посчитал что риск и так нулевой. Уверен что и в Ашдоде есть люди, которые так считают. Меры безопасности отнимают немало часов от более приятных занятий, что в итоге сказывается на качестве жизни.

[meangel.livejournal.com]

Минимизировать риск важнее, чем повышать качество этой самой жизни.

А Авва не "посчитал, что риск нулевой". Он считает это ненужным лично для себя. Если бы риск был нулевой на самом деле, то и эти меры были не нужны. Вот почитайте, что пишет жительница Тель-Авива: http://helya.livejournal.com/264615.html

[e2pii1.livejournal.com]

> Минимизировать риск важнее, чем повышать качество этой самой жизни.


Почему ? Если скажем уменьшил риск на 0.001%, понизив при этом качество этой самой жизни (или уменьшив число важных дел которые хотел свершить) на 0.01%.

Заметим, что у чиновника выдающего инструкции по безопасности есть конфликт интересов, т.к. если вы не сделаете ваших важных дел или понизите качество жизни, то чиновнику это пофиг, а если в вас попоадет ракета, то он будет виноват если инструкций не выдал, потому инструкции как правило будут чрезмерными.

[meangel.livejournal.com]

Потому что сохранение жизни неизмеримо важнее, чем ее качество, если речь не идет о крайних случаях. Иначе не было бы целых больниц, где лежат старики в коме.

[alon_68]

Кстати, пока пострадавших от паники больше, чем от ракет.

[meangel.livejournal.com]

К счастью Израиль свободная страна, не обязательно жить в страхе "как все"

и кстати - это я уже про вас - очень удобно из другой страны, не живя под обстрелами, теоретизировать, каково это на самом деле.

[webface.livejournal.com]

Я прожил в Израиле немало времени, в т.ч. во время обстрелов и терактов.

[meangel.livejournal.com]

не таких, как сейчас ;)

[webface.livejournal.com]

Прошлой осенью обстрелы тоже были вполне интенсивные. И ничего страшного со мной не случилось :)

[meangel.livejournal.com]

Из чего не следует, что надо вести себя так, будто случиться не может.

http://avva.livejournal.com/2784889.html?thread=106713465&style=mine#t106713465

[webface.livejournal.com]

Если бы я опасался обстрелов, то вообще бы не ездил в Израиль, а полетел в какой-нибудь Кипр или Египет, тем самым минимизировав риск :)

Никак не пойму что плохого в желании трезво оценить вероятность попадания под обстрел.

[mijunin.livejournal.com]

у вас нет исходных данных для четкой оценки вероятности попадания под ракету в районе где прозвучала сирена.
вы не знаете ни о количестве ракет выпущенных в этом залпе, ни о их тактико-технических характеристиках (они могут нескоько варьироваться от экземпляра к экземпляру), ни о траектори полета.
вы знаете только статистику перехватов их противоракетами. но и в этом случае,остается шанс попасть под обломки.

[webface.livejournal.com]

Когда человек едет в машине у него тоже нет четких данных о трезвости водителей на данной трассе, о коэфициенте скольжения после недавнего дождя, о том не повредилось ли что-нибудь в машине с момента последнего тех-осмотра, и т.д. Это вам сильно мешает ездить на автомобиле?

[shufel.livejournal.com]

ну, попробовать можно.
точные знания о ТТХ или траектории не особо нужны, достаточно знать город и характер застройки места, где сидишь.

скажем лично мне, если я сижу в своем доме в тель-авиве и не подхожу к окнам, может быть опасным попадание ракеты в любой из этажей моего 4-х этажного дома, либо в соседние подъезды, либо непосредственно рядом с домом. т.е. попадание в прямоугольник, скажем 30х30 метров. если в тель-авиве звучит сирена - значит, в тель-авив, размерами 5х3км, летит ракета (эта оценка преувеличивает опасность по кр. мере на порядок - чаще всего одна ракета вызывает сирены не в одном городе гуш-дана, а во всем гуш-дане). итого базовая оценка попадания в опасную ситуацию в момент, когда звучит сирена: 1 к 17 тыс. железный купол снижает эту опасность в десять раз, стрельба залпами повышает раза в три: 1 к 50 тыс. - такая получается максимальная оценка. черт его знает, настолько ли это мало, чтоб не обращать внимания, но это все еще не вероятность смерти, а вероятность попасть в опасную ситуацию, в которой мой выход на лестничную клетку в принципе способен на что-то повлиять.

[meangel.livejournal.com]

"Если бы я опасался обстрелов, то вообще бы не ездил в Израиль"

все эти обсуждения касаются людей, которые живут в Израиле, и не касаются тех, кто в нем не живет.

[webface.livejournal.com]

Прекрасный аргумент :)