![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
о сомнительном буке замолвите слово
Бук-М1, из которого, как утверждают украинские источники, был сбит самолет, был пойман на камеру в нескольких местах. Сначала появилась уже ставшая знаменитой фотография БУКа:
(взята из ФБ Антона Геращенко, советника Авакова, но появлялась в твиттере раньше и без стрелки. Во многих местах пишут, что на ней изображен Бук в Снежном, но скорее всего это потому, что отдельно в тот же день была новость Один из двух "Буков" стоит сейчас за магазином Фуршет в центре города "Снежное"; это сообщение, однако, не связано с фотографией выше)
Затем МВД Украины опубликовало ролик, на котором по их утверждению Бук уходит в Россию. Видео по утверждению Авакова снято в Луганске, Бук идет к границе по направлению через Краснодон:
Обратите внимание, что на фотографии и на видео у Бука по-видимому тот же тягач (кабина выкрашена в белый цвет с синей полосой). Так что это почти наверняка тот же самый Бук, причем в видео у него не хватает, судя по всему, одной ракеты - можно разглядеть три из четырех, которые должны быть в полном комплекте.
Так вот, сегодня я везде вижу в огромном количестве "разоблачение", утверждающее, что этот Бук на самом деле находится в Красноармейске - городе к западу от Донецка, который находится под украинским контролем с начала мая. Вот типичный текст, который я уже видел почти без изменений в десятках форумов, ЖЖ-комментов, твиттер-аккаунтов, ну и конечно же российских СМИ (см. репортаж на Россия-24, начиная с 4-й минуты.):
Разоблачение оставляет несколько тягостное впечатление. Если видео снято в Красноармейске, то где, какие координаты? Откуда известно, что реклама именно этого автосалона, ведь это кажется стандартной рекламой сети автосалонов "Богдан"? Если на видео разглядели точный адрес, то почему бы нам не показать? Если фото с тем же тягачем на самом деле снято в Красноармейске, ул. Горького 49, то где фотография этого места, ссылка на существование магазина в этом месте, какие угодно другие свидетельства? Обо всем этом разоблачение молчит, что не мешает, конечно, сторонникам сепаратистов размножить его в огромных количествах.
Я довольно упорно искал все это и пялился на карты Красноармейска (стремясь найти, где снято фото), но так ничего и не нашел. Зато нашел другое - оказывается, местность на том самом первом фото с тягачом опознали! Просто до очень широких каналов информации и до СМИ это не дошло, кажется. Так вот, Бук снят в Торезе (город под контролем ополченцев рядом со Снежным), место - перекресток проспекта Гагарина и улицы "50 лет СССР". Вот несколько ссылок:
Надеюсь, это ставит точку над "разоблачением" про Красноармейск. Берегите мозг, друзья, не поддавайтесь на вбросы, в которых нет реальных улик или проверяемой информации.
Бук был в Торезе, и значит, на видео он тоже явно не в Красноармейске. Если верить перехватам СБУ (о которых собираюсь написать отдельно), он действительно пришел из России, и видимо уже ушел обратно через Луганск и Краснодон.
Дополнение первое. Похоже, что вон он - билборд из видео с Буком. По крайней мере, во всех элементах, которые видны, совпадает. Если это так, то слова, которые выдаются в "разоблачении" (а вслед за ним куче российских СМИ и теперь даже в брифинге МО РФ) за адрес Днепропетровской 34 в Красноармейске - на самом деле просто фраза "национальный автодилер". Спасибо![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
egroegor за находку.
Дополнение второе. Следующее фото во многих украинских источниках выдается за еще одну фотографию этого нашего Бука. В том числе приводится и на странице СБУ, что мол это он на пути к границе с РФ. Не верьте, все чепуха. Это украинский Бук, сфотографированный в марте. Вот он: http://112.ua/politika/v-doneckoy-oblasti-zamechen-ukrainskiy-zenitno-raketnyy-kompleks-buk-36618.html
Еще раз, чтобы не было конфуза: то, что на этой фотографии Бук украинский, никак не отменяет всего сказанного выше о совсем другом Буке, зафиксированном на фотографии в Торезе и на видео (в Луганске в сторону Краснодона и границы, по утверждению Авакова, но пока независимо не подтвержденному). Тот Бук не может быть украинским, Торез полностью контролируется ополчением.
(взята из ФБ Антона Геращенко, советника Авакова, но появлялась в твиттере раньше и без стрелки. Во многих местах пишут, что на ней изображен Бук в Снежном, но скорее всего это потому, что отдельно в тот же день была новость Один из двух "Буков" стоит сейчас за магазином Фуршет в центре города "Снежное"; это сообщение, однако, не связано с фотографией выше)
Затем МВД Украины опубликовало ролик, на котором по их утверждению Бук уходит в Россию. Видео по утверждению Авакова снято в Луганске, Бук идет к границе по направлению через Краснодон:
Обратите внимание, что на фотографии и на видео у Бука по-видимому тот же тягач (кабина выкрашена в белый цвет с синей полосой). Так что это почти наверняка тот же самый Бук, причем в видео у него не хватает, судя по всему, одной ракеты - можно разглядеть три из четырех, которые должны быть в полном комплекте.
Так вот, сегодня я везде вижу в огромном количестве "разоблачение", утверждающее, что этот Бук на самом деле находится в Красноармейске - городе к западу от Донецка, который находится под украинским контролем с начала мая. Вот типичный текст, который я уже видел почти без изменений в десятках форумов, ЖЖ-комментов, твиттер-аккаунтов, ну и конечно же российских СМИ (см. репортаж на Россия-24, начиная с 4-й минуты.):
На видео якобы ополченцы вывозят в сторону Российской Федерации ракетный комплекс "Бук", 17 июля сбивший над Донбасом малайзийский "Боинг 777".
В действительности на видео город Красноармейск, виден бигборд с рекламой автосалона на Днепропетровской, 34.
С 11 мая и по сей день город контролируют боевики киевской хунты.
На "Буке" не хватает одной ракеты. На фото и видео с тягачом (тем же) есть магазин "Стройдом", который расположен по адресу: г. Красноармейск, ул. Горького 49. То есть стрелявший "Бук" находился на территории, подконтрольной хунте.
Какие ещё могут быть вопросы?
Все просто и понятно: малайзийский "Боинг 777" сбили каратели хунты вот этим вот этой самой установкой, и теперь, чтобы просочившееся в сеть видео не стало компроматом, хунта валит всё с больной головы на здоровую, мол, на видео ополченцы везут установку к границе с РФ. Остаются верны своей лживой натуре: в мае одесситы сами себя сожгли в Доме профсоюзов, луганчане 2 июня взорвали сами себя кондиционером, ДНР обстреливает города Донбасса артиллерией и так далее.
Разоблачение оставляет несколько тягостное впечатление. Если видео снято в Красноармейске, то где, какие координаты? Откуда известно, что реклама именно этого автосалона, ведь это кажется стандартной рекламой сети автосалонов "Богдан"? Если на видео разглядели точный адрес, то почему бы нам не показать? Если фото с тем же тягачем на самом деле снято в Красноармейске, ул. Горького 49, то где фотография этого места, ссылка на существование магазина в этом месте, какие угодно другие свидетельства? Обо всем этом разоблачение молчит, что не мешает, конечно, сторонникам сепаратистов размножить его в огромных количествах.
Я довольно упорно искал все это и пялился на карты Красноармейска (стремясь найти, где снято фото), но так ничего и не нашел. Зато нашел другое - оказывается, местность на том самом первом фото с тягачом опознали! Просто до очень широких каналов информации и до СМИ это не дошло, кажется. Так вот, Бук снят в Торезе (город под контролем ополченцев рядом со Снежным), место - перекресток проспекта Гагарина и улицы "50 лет СССР". Вот несколько ссылок:
- Это место на Yandex Maps. Фотография сделана с автозаправки прямо в центре карты по ссылке, камера смотрит на север и чуть на восток. Большое здание с магазином СтройДОМ на фото - правое из двух светлых больших зданий в верхней части карты.
- То же место на Google Maps
- Доказательство, что в доме номер 1 по "50 лет СССР" есть магазин СтройДОМ. Это вики, страница не редактировалась с 2013 года. Доказательство того, что именно этот дом - номер 1, есть в wikimapia.org.
- Обсуждение на ВК, в котором местный житель опознает место.
- Подтверждение в твиттере другими местными жителями.
- Update: если вас не убеждают карты, посмотрите на видео, которое нашел ув. alexeybobkov в комментариях. На 1:01 в этом видео машина проезжает мимо дома номер 1 (справа мелькают буквы Строй), а слева в этот момент видна пятиэтажка, безошибочно та же самая, которую на фото частично заслоняет "Бук".
Надеюсь, это ставит точку над "разоблачением" про Красноармейск. Берегите мозг, друзья, не поддавайтесь на вбросы, в которых нет реальных улик или проверяемой информации.
Бук был в Торезе, и значит, на видео он тоже явно не в Красноармейске. Если верить перехватам СБУ (о которых собираюсь написать отдельно), он действительно пришел из России, и видимо уже ушел обратно через Луганск и Краснодон.
Дополнение первое. Похоже, что вон он - билборд из видео с Буком. По крайней мере, во всех элементах, которые видны, совпадает. Если это так, то слова, которые выдаются в "разоблачении" (а вслед за ним куче российских СМИ и теперь даже в брифинге МО РФ) за адрес Днепропетровской 34 в Красноармейске - на самом деле просто фраза "национальный автодилер". Спасибо
egroegor за находку.Дополнение второе. Следующее фото во многих украинских источниках выдается за еще одну фотографию этого нашего Бука. В том числе приводится и на странице СБУ, что мол это он на пути к границе с РФ. Не верьте, все чепуха. Это украинский Бук, сфотографированный в марте. Вот он: http://112.ua/politika/v-doneckoy-oblasti-zamechen-ukrainskiy-zenitno-raketnyy-kompleks-buk-36618.html
Еще раз, чтобы не было конфуза: то, что на этой фотографии Бук украинский, никак не отменяет всего сказанного выше о совсем другом Буке, зафиксированном на фотографии в Торезе и на видео (в Луганске в сторону Краснодона и границы, по утверждению Авакова, но пока независимо не подтвержденному). Тот Бук не может быть украинским, Торез полностью контролируется ополчением.
no subject
По картам, по этому куску вообще мало что разберешь, но тем не менее две 5-этажки вдали на картах выровнены по стене дальнего дома, ближней к дороге, а на фотографии скорее по внутренней стене дома. По наружней стене они выровнены ну никак не могут быть, слишком сильное искажение.
no subject
У Украины в том же самом районе буков где то с десяток, но это никого не интересует. Зачем им сбивать? Ну да в самом деле, совсем незачем. По крайней мере они уже что то подобное делали, хотя бы по этому снимать с них подозрение просто нельзя. Это два.
Интересна так же позиция украинских властей. Незадолго до катастрофы был сбит украинский транспортник на высоте, как они утверждали, 6 км, куда не попадают обычные ПЗРК. Тогда широко заявили, что ополченцы использовали БУК. Вопрос, почему после этого не была введена бесполетная зона на верхних эшелонах? Или сообщение о БУКах у ополченцев было откровенной дезинформацией или налицо преступная халатность украинских властей. А ЛНР и ДНР объявили бесполетную зону над своей территорией ещё очень давно, кстати
no subject
no subject
no subject
А можно ссылку, пожалуйста. Я специально следил за этим и как раз удивлялся, что не вижу таких ссылок, а весь поклеп непосредственно на Россию, что можно понимать совершенно по разному.
no subject
Украинские власти делали зявления такого рода, что высота была слишком велика для ПЗРК, и, очевидно, использовался БУК или что то ещё более мощное, но вывод делали, что стреляли с территории России или с русского самолета, потому что у ополченцев такого оружия нет. То есть возможную угрозу гражданским самолетам опять же проигнорировали, получается.
Слова ополченцев проигнорировали тоже.
А потом, бац, и вот уже бук разъезжает по всей украине, и оказывается он есть. Очевидно потому, что в стрельбу по Боингу из России в мире вряд ли поверят, теперь уже потребовалось БУК ополченцев найти.
Поведение властей украины в этом вопросе крайне непоследовательно и подозрительно, имхо.
no subject
no subject
типа "объективная" оценка
Re: типа "объективная" оценка
Re: типа "объективная" оценка
Твои записи ничего не стоят, они лживы!
Re: типа "объективная" оценка
Re: типа "объективная" оценка
*facepalm*
Re: типа "объективная" оценка
Re: типа "объективная" оценка
Re: типа "объективная" оценка
Засекается это все за какието секунды. Целеуказание, как мы выяснили - всего пять цифр - три азимут и две угол места. Можно еще дистанцию указывать, но по одиночной цели она не нужна.
"приготовиться" на пусковой уже выполнено в процессе постановки на боевое дежурство. "сопровождать" - после получения целеуказания и до команды пуск.
цель, кстати, медленная относительно истребителей, а большая высота в данном случае - скорее плюс.
Открытый вопрос - боевое слаживание. Нужно не только уметь, но быть слаженным в расчете. А для этого тренажер пару недель и один-два боевых пуска нужны.
Re: типа "объективная" оценка
Re: типа "объективная" оценка
Re: типа "объективная" оценка
Re: типа "объективная" оценка
no subject
no subject
no subject
Сами украинцы подтверждали эту информацию. Только с оговоркой, что спи*жженый бук сломан и не поддается ремонту.
no subject
1. Отжимаем у украинцев технику, пусть даже нерабочую.
2. Гоним через границу аналоги, чтобы в случае чего заявить "а это та, отжатая! рашка совсем ни при чем!"
3. ...
4. PROFIT!
no subject
Знаю. А что ты этим пытался опровергнуть?
no subject
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject