в одну строчку

[avva]

Islamophobia: The irrational fear of being raped, beheaded or hacked to death for being critical of Islamic scriptures.

"Исламофобия: иррациональный страх того, что тебя изнасилуют, отрубят голову или зарежут за критику исламских священных писаний".

Comments

[taki-net.livejournal.com]

Для жителя США вероятность быть убитым даже не за критику христианства, а потому, что твой образ жизни не соответствует христианству (в понимании убийцы) - значительно выше, но слова "христианофобия" и соответствующего явления, вроде бы, нет.

Что тут рационально, а что иррационально - судите сами.

[(Anonymous)]

Расскажите ещё про положение тамошнего чернокожего населения: хоть с линчеванием там получше стало?

[avva.livejournal.com]

Мне кажется, что если сравнивать яблоки с яблоками, то, например:

- вероятность жителя США быть убитым за образ жизни не по христианству сравнивать с вероятносью жителя страны, в которой большинство жителей мусульмане, быть убитым за образ жизни не по исламу

- вероятность любого человека где угодно быть убитым за *слова, критикующие христианство* (нет, не образ жизни, а именно слова) - с вероятностью любого человека где угодно быть убитым за *слова, критикующие ислам*.

Теперь давайте со словами разберемся. Почему есть слово "исламофобия"? Как вы знаете, это слово обычно навязывают, т.е. редко люди так называют сами себя. Давайте встанем на место человека A, который называет B исламофобом - зачем и почему он это делает?

Я бы сказал примерно так: A считает, что то, чем занимается B, а именно критика ислама, образа жизни в исламских странах, конкретных мусульман и исламских движений, все это вместе нелегитимно, основано на лжи, предрассудках и ненависти. В зависимости от собственных убеждений A он может также считать, что эта критика аналогична антисемитизму, гомофобии и другим известным "фобиям" такого рода (есть и другие A, которые как раз одобряют и разделяют антисемитизм и гомофобию, но все равно клеймят B за "исламофобию").

B, конечно, с этим не согласен. Но есть что-то по поводу чего A и B могут согласиться: а именно, то, что B нападает в первую очередь именно на ислам, а не, скажем, на все религии вообще, или на крайную религиозную фанатичность как таковую. Если, например, B - атеист, который постоянно клеймит все религии вообще, перечисляя их через запятую, не найдется таких A, которые назовут его исламофобом. Нужно, чтобы B говорил об особенной опасности именно от ислама, более, чем, скажем, от христианства - и тогда несомненно будут такие A. Скажем, Докинза стали называть исламофобом именно тогда, когда он стал привлекать внимание к особенной опасности, по его мнению, культурных и религиозных практик ислама.

Это помогает нам понять, почему нет слова "христианофобия" (точнее, есть, конечно, но оно не на слуху). Есть немало людей, которые ругают христианство и христианский образ жизни, например, в Америке. Но вам трудно будет в современном мире найти таких B, которые говорят об особой опасности для всего человечества именно христианства, в сравнении с другими религиями. Точнее, такие люди есть, но они в основном приверженцы теории заговора о том, что христианский (они часто говорят "иудео-христианский") мир хочет завоевать весь исламский мир и насильно окрестить всех мусульман. Таких людей немало в исламских странах. Но там их некому называть "христианофобами".

Так мне кажется.

[taki-net.livejournal.com]

Да, это разумно (я про 1 абзац).

[dims12.livejournal.com]

> Для жителя США вероятность быть убитым

Это Вы про что?

[phyloxena.livejournal.com]

Это он про стрельбу в абортариях. Один из многочисленных мотивов полубытового насилия в огромной разношерстной стране, при особом интересе приобретает особо зловещий характер. Не то, что, скажем, негров линчуют полиция более или менее ежедневно убивает невиновных, без разбора цвета, между прочим. А хоть бы и виновных.

[taki-net.livejournal.com]

Не только. Могу напомнить Оклахома федерал билдинг, да и в отчетности ФБР по предотвращенным терактам христиански мотивированный террор занимает первое место.

[dims12.livejournal.com]

По сравнению с чем? Не находятся ли на первом месте убийства из корыстных побуждений?

[taki-net.livejournal.com]

ФБР не занимается убийствами, это юрисдикция не федерации, а штатов.

По сравнению с другими видами террористических покушений. По христианским религиозным мотивам на первом месте, на втором не помню, то ли ультралевые, то ли ультраправые. Потом мусульмане.

[dims12.livejournal.com]

Причём тут ФБР? Мы же сравниваем явления, а не бюрократию. Даже если речь идёт только о терактах на религиозной почве, то тогда надо хотя бы пересчитать на 1000 человек.

[taki-net.livejournal.com]

Кстати, а в Европе почти нет покушений по христианским мотивам, но зато там националистические и ультралевые кроют мусульман как бык овцу.

[phyloxena.livejournal.com]

Оклахома федерал билдинг (170 убитых 680 раненых, против 3000 убитых 9/11, если мы хотим считаться жертвами) был давно, и был местью за Руби Ридж. Которая, в свою очередь, была случаем безобразной безумной эскалации со стороны федералов. ФБР очень боится внутреннего врага, христиане с милитантскими настроениями им культурно близки и понятны, их легко инфильтровать (примеры вплоть до комичных) и на них легко и сладко все вешать. Особенно предотвращённые преступления.

[elenia-gor.livejournal.com]

Сколько христианских священников хоть какого-либо толка оправдали взрыв в Оклахоме? Сам Тимоти Мак-вей сообщал, что не верит в ад, что его религия - наука, а за день до казни - что он агностик. Но его очень любят изображать христианским террористом.
В Америке из-за скверного положения с лечением психических заболеваний есть достаточно свободно бегающих психов, которые иногда убивают людей, а на вопрос "зачем" отвечают (если доживают до допроса), что глас божий в голове велел им сделать это. Но называть их террористами - неправильно.

[dims12.livejournal.com]

А что за стрельба в абортариях?

[taki-net.livejournal.com]

Покушения. иногда удачные, на докторов, делающих легальные аборты. Тоже по христианским мотивам.

[dims12.livejournal.com]

Этим занимается ФБР разве?

[phyloxena.livejournal.com]

Здесь от четверти до половины населения считает аборты убийствами. Соответсвенно, время от времени кто-нибудь идет защищать невинные жертвы. Гораздо реже, чем полиция вламывается без ордера по неправильному адресу и убивает собаку и бабушку.

[rkatsyv.livejournal.com]

>Для жителя США вероятность быть убитым даже не за критику христианства, а потому, что твой образ жизни не соответствует христианству

Бгггг :)
Вы сами-то в это верите?
Впрочем, что это я, вы - верите.

[taki-net.livejournal.com]

Вы идиот? Оклахома федерал билдинг напомнить? Статистику ФБР по терактам посмотреть? Убийства гинекологов не хотите?

Когда последний американец был убит за критику ислама?

Извиняться будете или так идиотом и удалитесь?

[phyloxena.livejournal.com]

Ну вот что вы устраиваете? Оклахома и статистика успехов ФБР не про *критику* христианства. Нет такого мотива.

[taki-net.livejournal.com]

Так я же сразу сказал, что "даже не критика, а образ жизни".

[phyloxena.livejournal.com]

Бытовуха. Вот в Бостоне псих убил врача, который лечил его старушку мать, но не вылечил. В совке он бы кричал сукаблядь, а в Бостоне нехристь. Это бесконечно далеко от идеологизированных преступлений, вроде нападения на эту идиотку Миллер.

[rkatsyv.livejournal.com]

http://en.wikipedia.org/wiki/Oklahoma_City_bombing#Motivation

Вы идиот?

[taki-net.livejournal.com]

Идиот, Вы свою собственную ссылку читали?

[ohubelka.livejournal.com]

ой ли