avva: (Default)
avva ([personal profile] avva) wrote2015-10-14 08:30 pm

конспиративное

«У меня лично нет никаких сомнений, что это была спланированная операция российскими спецслужбами по уничтожению гражданского самолета малайзийских авиалиний МН-17», - подчеркнул Премьер-министр Украины Арсений Яценюк на заседании Правительства во вторник, 13 октября.

Вот это очень плохо.

То, что попадание в "Боинг" было ошибкой, а хотели сбить военный самолет - это не то чтобы аксиома, конечно, но, учитывая все, что известно - что-то вроде теста на политическую вменяемость. Я много и подробно писал об этом год назад, и в общем нечего особо добавить. Официальная версия СБУ еще с тех пор была вот такой безумно-конспиративной, что к сожалению показывает крайне низкий уровень этой организации и ее руководителей. Но политическое руководство Украины вроде бы такими заявлениями не отмечалось, так что вот это "нет сомнений" Яценюка - весьма плохой сигнал.

Т.е. либо Яценюк глубоко неадекватен, либо он считает публику глубоко неадекватной и сознательно кормит ее безумной конспирологией. Оба варианта неутешительны.

[identity profile] norian.livejournal.com 2015-10-14 06:18 pm (UTC)(link)
была версия, что хотели сбить россиянский лайнер, чтобы получить право на полномасштабную войну

тогда бы и комиссия была полностью ручная, и независимые расследования посылали бы с воплями "это наши граждане"

она объясняет идиотизм экипажа бука, который не мог не видеть высоту и скорость цели, совсем не характерные для военных бортов, но всё равно пульнул, и логику тех, кто знал о гражданском трафике и отправил туда бук, и то, что штурмовики можно было точно так же сбивать через границу (да их и сбивали), и то, что бук подогнали вплотную к линии фронта, чтобы сектор обстрела захватил контролируемую украинцами зону

да, в этом сильно больше конспирологии, чем просто идиотизм или плохая подготовка экипажа, но в принципе вполне возможно

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2015-10-14 07:28 pm (UTC)(link)
не сильно больше, чуточку больше. на фоне всего остального - вполне допустимая версия.

[identity profile] norian.livejournal.com 2015-10-14 07:53 pm (UTC)(link)
имхо, конспирологию лучше свести к абсолютному минимуму

но хэлл рэббит, как воюющая сторона, имеет моральное право её педалировать

[identity profile] prezj-vsegor.livejournal.com 2015-10-14 07:34 pm (UTC)(link)
Отличная версия, осталось только объяснить, что бы дал РФ сбитый самолет при очевидном условии, что Запад все равно никакой санкции на вмешательство в дела Украины не дал бы.
http://avva.livejournal.com/2916907.html?thread=119977259#t119977259

[identity profile] norian.livejournal.com 2015-10-14 07:46 pm (UTC)(link)
дал бы 100% повод ввести армию во все восточные области "для обеспечения расследования", а то и в киев "для наказания виновных"

как раз в тот период, когда армия была наиболее боеготова - между призывами

а так пришлось втихаря оборонять илловайск и алчевск, прячась от толп голландцев

[identity profile] prezj-vsegor.livejournal.com 2015-10-14 07:59 pm (UTC)(link)
> дал бы 100% повод ввести армию во все восточные области "для обеспечения расследования", а то и в киев "для наказания виновных"

Но ведь очевидно, что ни главы западных стран, ни западные СМИ на эту уловку бы не купились. И уж тем более не одобрили бы вторжение российской армии официально.

А для граждан РФ достаточным поводом для ввода войск были бы например кадры разбомбленной украинскими ВВС станицы Луганской
http://www.youtube.com/watch?v=GUL5GJ-ll04

> а так пришлось втихаря оборонять илловайск и алчевск, прячась от толп голландцев

А вот то, что случилось в реальности, как раз можно использовать для обоснования противоположной конспирологической теории -- зачем украинцам было специально сбивать малазийский самолет.

[identity profile] norian.livejournal.com 2015-10-14 08:35 pm (UTC)(link)
украинцы тогда наступали и крушение боинга фактически привело к замедлению этого наступления из-за перемирия в зоне расследования и бесполётной зоны
Edited 2015-10-14 20:35 (UTC)

[identity profile] prezj-vsegor.livejournal.com 2015-10-14 08:43 pm (UTC)(link)
Но перемирия фактически не было -- через неделю или полторы после крушения украинцы пошли в перед. Тем более не было объявлено ни о какой бесполетной зоне для военных самолетов.