конспиративное

[avva]

«У меня лично нет никаких сомнений, что это была спланированная операция российскими спецслужбами по уничтожению гражданского самолета малайзийских авиалиний МН-17», - подчеркнул Премьер-министр Украины Арсений Яценюк на заседании Правительства во вторник, 13 октября.

Вот это очень плохо.

То, что попадание в "Боинг" было ошибкой, а хотели сбить военный самолет - это не то чтобы аксиома, конечно, но, учитывая все, что известно - что-то вроде теста на политическую вменяемость. Я много и подробно писал об этом год назад, и в общем нечего особо добавить. Официальная версия СБУ еще с тех пор была вот такой безумно-конспиративной, что к сожалению показывает крайне низкий уровень этой организации и ее руководителей. Но политическое руководство Украины вроде бы такими заявлениями не отмечалось, так что вот это "нет сомнений" Яценюка - весьма плохой сигнал.

Т.е. либо Яценюк глубоко неадекватен, либо он считает публику глубоко неадекватной и сознательно кормит ее безумной конспирологией. Оба варианта неутешительны.

Comments

[avva.livejournal.com]

Гиркин ничего не заявлял, это миф.

[vishniakov.livejournal.com]

М-м-м.... Вроде же было про "птичкопад" от имени Гиркина. Я понимаю, что это не он лично, но какой-то "боевой листок" который регулярно по случаю сбитых украинских самолетов делал заявления подписанные Стрелковым, разве нет?

нет.

[(Anonymous)]

.

[vishniakov.livejournal.com]

Собственно, я говорил про это - http://web.archive.org/web/20140717155720/https://vk.com/wall-57424472_7256

[avva.livejournal.com]

Да, я знаю, о чем вы. Это длинная история, но если постараться в двух словах, то страница ВКонтакте "Сводки от Стрелкова" перепубликовывала сообщения из самых разных источников сепаратистов, и никогда не давала ссылки/аттрибуцию на оригинал. Сам Стрелков не был с ней связан, и неоднократно прояснял, что нигде в соц. сетях ничего не публикует, и все, что публикуют от его имени - вне его ведома. Стрелков писал от своего имени на так называемом "форуме антикваров", адрес которого был малоизвестен широкой публике (но не был реальным секретом).

После долгой критики создатели страницы ВКонтакте стали добавлять небольшой портрет Стрелкова со словами "Стрелков говорит" ко всем записям, которые были собственно из уст Стрелкова (перепечатки с форума антикваров).

Данная запись была тоже перепечаткой с форума антикваров, но не Стрелкова (и портрета этого у нее нет, соответственно). Ее написала местная активистка ДНР по кличке Марго, одна из завсегдатаев форума. Нет причин считать, что она как-то была связана со Стрелковым или другим руководством ДНР. Скорее всего, она просто увидела сама в небе след падения (или ей позвонили и рассказали) и она просто поспешила выразить публичное злорадство. После того, как стало понятно, что упал пассажирский самолет, админы форума антикваров спешно стерли все записи данной темы за много часов, но сохранились скриншоты.

Тому, кто не знает все эти подробности - о том, что это за страница https://vk.com/strelkov_info, откуда она брала свои записи итд. - скриншот записи с недвусмысленным названием "Сводки от Стрелкова" говорит сам за себя, и легко понять, почему возникло широкая убежденность в том, что "Гиркин признался". Эта ложная информация прошлась в том числе по всем основным СМИ мира, включая те, в которых обычно как следует проверяют факты. И тем не менее, информация ложная.

[oblomov-jerusal.livejournal.com]

А откуда взялась идея, что скриншоты что-то доказывают? Вы же прекрасно понимаете, что подделать скриншот тривиально.

[avva.livejournal.com]

Я не хотел вдаваться в детали, но там было больше, чем скриншоты. Вообще-то конкретно скриншот с форума я очень активно тогда искал по следам событий и не нашел; а потом я увидел его в других обсуждениях этой темы полгода спустя. Это не означает, конечно, что он фальшивый (мало ли кто мог сделать скриншот или вообще найти страницу сайта у себя в кэше браузера и выложить намного позже), но одного скриншота мне бы не хватило. Однако были такие вещи, как: несколько разных людей в разных обсуждениях вспоминали, что видели эту запись на форуме в реальном времени; на нескольких форумах/досках обсуждений в сети успели скопировать это сообщение до того, как на форуме антикваров его удалили; в последующем обсуждении на форуме антикваров в тот же вечер Марго отстаивала свою правоту в том, что написала первоначальную запись (это тоже потом было удалено, но тоже сохранились скриншоты и копии в других местах...)