avva: (Default)
avva ([personal profile] avva) wrote2015-10-14 08:30 pm

конспиративное

«У меня лично нет никаких сомнений, что это была спланированная операция российскими спецслужбами по уничтожению гражданского самолета малайзийских авиалиний МН-17», - подчеркнул Премьер-министр Украины Арсений Яценюк на заседании Правительства во вторник, 13 октября.

Вот это очень плохо.

То, что попадание в "Боинг" было ошибкой, а хотели сбить военный самолет - это не то чтобы аксиома, конечно, но, учитывая все, что известно - что-то вроде теста на политическую вменяемость. Я много и подробно писал об этом год назад, и в общем нечего особо добавить. Официальная версия СБУ еще с тех пор была вот такой безумно-конспиративной, что к сожалению показывает крайне низкий уровень этой организации и ее руководителей. Но политическое руководство Украины вроде бы такими заявлениями не отмечалось, так что вот это "нет сомнений" Яценюка - весьма плохой сигнал.

Т.е. либо Яценюк глубоко неадекватен, либо он считает публику глубоко неадекватной и сознательно кормит ее безумной конспирологией. Оба варианта неутешительны.

[identity profile] lemon-l-lime.livejournal.com 2015-10-14 10:24 pm (UTC)(link)
Единственная штука, на основании которой может появиться такое обозначение (если оно там действительно есть) - ответ транспондера гражданского самолета. Гражданские используют радиолокацию с активным ответом - транспондер на самолете, приняв сигнал радара, излучает ответный. Помимо увеличения дальности (и снижения требований к наземным РЛС) позволяет закодировать в ответе всякую служебную информацию, номер рейса, например.

Поэтому, кстати, гражданские РЛС могут и вовсе не увидеть посторонний самолет, транспондером не оборудованный (или его выключивший), если он достаточно далеко. Такая штука случилась с MH370.

РЛС ЗРК работает как с активным ответом (ответчик системы "свой-чужой" по принципу действия тот же транспондер), так и с пассивным (противник отвечать не будет).

Принимает ли РЛС ЗРК Бук ответ гражданского транспондера - не знаю, не копенгаген.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2015-10-15 08:24 am (UTC)(link)
Да, я примерно так и думал. Не совсем еще понятно, что мешает оборудовать военный самолет гражданским транспондером. Ruse de guerre.

[identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com 2015-10-15 10:00 am (UTC)(link)
> Единственная штука, на основании которой может появиться такое обозначение (если оно там действительно есть) - ответ транспондера гражданского самолета.

Почему так? Почему нельзя себе представить, что Бук распознает скорость самолета, высоту, а даже и след от выхлопов (военные самолеты не соблюдают экологические нормы, у них намного длиннее черный след), уровень шума или что там еще может отличать военный самолет от гражданского?

[identity profile] migmit.livejournal.com 2015-10-15 01:28 pm (UTC)(link)
Радаром — уровень шума?

(Anonymous) 2015-10-16 06:21 am (UTC)(link)
Вы серьезно??? Скорость/высоту? По-вашему, она должна быть выше, или ниже чем у гражданских?

Не, конечно,если там 2.5 Маха или 16000 метров, ясен пень не гражданский. Но таких и сбивать, не знаю, умеют ли.

А след от выхлопов... Да, можно представить. Еще можно представить, что место оператора бука оборудовано кондиционером с климат-контролем, подогревом сидений и стереосистемой. Можно представить. Поверить трудно.

[identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com 2015-10-16 08:55 am (UTC)(link)
Я тут не специалист, могу и ошибаться. Слышал, что гражданские самолеты летают не по кратчайшим маршрутам, а по специально указанным диспетчерами, кажется их эшелоны назвают + скорость гражданского самолета регламентирована для каждого типа воздушного судна и типа полета. Про военный самолет можно ожидать, что он летит вне этих эшелонов, чтобы не столкнуться с гражданскими.

Про кондиционер я не понял Вашу мысль. Это сарказм, что ли? Посмотрел на сайте производителя, НИИ имени Тихомирова. Там написано, что кондиционер есть http://www.niip.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=17:-q-2q-9317&catid=9:2011-07-06-06-33-50&Itemid=9

[identity profile] katyat.livejournal.com 2015-10-16 02:28 pm (UTC)(link)
А также меню в салоне.
Нет таких отличий в принципе, кроме трансподера.

[identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com 2015-10-16 02:49 pm (UTC)(link)
Я тут не специалист, но все-таки -- на авиационной выставке видел, как летают военные самолеты. Когда они разгоняются, сзади черный ствол дыма и очень сильный шум. Ничего подобного в гражданской авиации нет.

[identity profile] katyat.livejournal.com 2015-10-16 02:53 pm (UTC)(link)
Военные самолеты бывают
разведывательные
бомбардировщики
штурмовики
истребители
и транспортные.
Может и еще какие.
Не все они взлетают с черным дымом и грохотом.