avva: (Default)
avva ([personal profile] avva) wrote2003-01-03 08:02 pm

ло сам заин

Отличная статья (на иврите) Рувика Розенталя об ивритском слове "заин" и его истории. "Заин" в иврите -- название седьмой буквы алфавита (которая выглядит так: ז) и одновременно наиболее распостранённое сленговое название мужского полового органа, более всего соответствующее русскому "хуй". Розенталь рассматривает вопрос происхождения этого слова (одна из версий гласит, что оно родилось вследствие визуального сходства буквы "заин" с обозначаемым предметом), другие слова, использовавшиеся в иврите разных эпох для того же предмета, глагол "лезаен", образовавшийся от "заин", и многое ещё.

Розенталь вообще весьма крут. У меня есть отличная книга его о современном иврите, которую, однако, я так и не удосужился прочитать до сих пор, только полистал немного. А зря.

[identity profile] letchik.livejournal.com 2003-01-03 10:08 am (UTC)(link)
Я раньше думал, что "зайн" - прямая калька с русского "хер".
Отличная статья, кстати!

[identity profile] yms.livejournal.com 2003-01-03 12:03 pm (UTC)(link)
Не, прямая была бы "вав" или "нун софит", а "заин" - волнистая...

Re:

[identity profile] letchik.livejournal.com 2003-01-03 12:42 pm (UTC)(link)
Я в том смысле, что и там, и там для обозначения полового органа было выбрано название буквы, с которой начинается "неприличное" слово.

[identity profile] tejblum.livejournal.com 2003-01-03 10:23 am (UTC)(link)
Мой школьный учитель истории, помнится, уверял, что слово с его смыслом тут первично, а букву назвали уже потом. Просто раньше эти понятия не были столь табуироваными. В арабском, якобы, такая буква тоже есть, и, кажется, еще в каких-то алфавитах.

Как Вам такая теория?

Re:

[identity profile] avva.livejournal.com 2003-01-03 10:30 am (UTC)(link)
Эта теория всё же не выдерживает критики, т.к. если бы раньше эти понятия не были столь табуированными, и оно бы так называлось, то были бы письменные подтверждения этому значению. Между тем действительно недвусмысленное использование "заин" в данном значении начинается где-то с 1910-х годов; есть разные теории о том, что всё-таки это значение было и раньше, и разной степени убедительности цитаты, некоторые из которых приводит Розенталь, но так или иначе ясно, что даже если было, то существовало на периферии; а для полового члена были всякие другие хорошо известные слова.

Более того, "заин" в значении "оружие" (и глаголы лезаен="вооружать", леhиздаен="вооружаться") существуют уже очень давно; возможно, название буквы возникло как раз ввиду сходства её образа с копьём.

[identity profile] yms.livejournal.com 2003-01-03 12:04 pm (UTC)(link)
Розентали, розентали, кругом одни розентали...

[identity profile] toshick.livejournal.com 2003-01-03 01:25 pm (UTC)(link)

Есть такой довольно забавный автор - А. Валентинов ( http://palm.com.ua/?books&author=9 ), у него в "Сером Коршуне" этот знак обыгран следующим образом:

" - Запомни - буква "зайн". Я делаю это для тебя, Лико, чтобы ты понял - идолы бессильны.
Ну, начинай...
- Алеф, бет, гимель, - ничего не понимая, зашептал я. Хабирру выпрямился и медленно протянул руку в сторону жреца.
- Далет, хе...
Губы старика сжались и еле заметно шевельнулись.
- Зайн...
Рука хабирру дрогнула. В тот же миг тощий жрец согнулся, словно от удара.
"

Вероятно, сперто из какого-нибудь околокаббалистического источника, но я их не знаю. Собственно, и он, и "Олди" тащат все, откуда только могут, от интерпретаций мифов до хакерских анекдотов. Я очень смеялся, сравнивая, например, "Мессия очищает диск" с "Трое храбрых, пятеро справедливых" (первое - Олди, второе - китайский роман).

[identity profile] ex-ilyavinar899.livejournal.com 2003-01-03 02:37 pm (UTC)(link)
Я смотрю в словарь Бен-Йехуды. penis переводится следующим образом: змора, гид, эйвер, ама, ватив, шаммаш.

Это многообразие мне напоминает песню про пенис (http://www.stone-dead.asn.au/albums-cds/lyrics/penis-song.html).

[identity profile] haron.livejournal.com 2003-01-03 02:54 pm (UTC)(link)
Ай-ай!
Я работаю в дизайн()-студии 3D.зайн (http://zine.ru). Трёхмерный, по-русски говоря, хер.
Спрашивается, как после этого жить и работать? ;))

[identity profile] wildernesscat.livejournal.com 2003-01-04 01:12 am (UTC)(link)
As they say ... "באג בדיזיין, זין בדיבאג" ;-)

[identity profile] wildernesscat.livejournal.com 2003-01-04 01:21 am (UTC)(link)
In case you can't read the Hebrew, it loosely translates to: "Bug in the design - shit (dick, zayn) in the debug"

[identity profile] ex-ilyavinar899.livejournal.com 2003-01-03 08:53 pm (UTC)(link)
ма зе "сам"?

Re:

[identity profile] avva.livejournal.com 2003-01-03 09:01 pm (UTC)(link)
сам=put, но ло сам заин=don't give a fuck идиоматически.