avva: (Default)
avva ([personal profile] avva) wrote2003-07-03 05:18 am

об иронии

Рена Сальмон, 43-летняя жительница Лондона, узнала, что её муж изменяет ей с женщиной Лорной Стюарт. Она пришла в салон красоты, в котором работала Лорна, и застрелила её. Сразу после этого она послала SMS-сообщение своему мужу:
Я застрелила Лорну. Это не шутка.
(I have shot Lorna. This is not a joke).

Вот это пояснение, это "this is not a joke", его мрачная неизбежность — не в этом ли суть нашей "эпохи постмодернизма"?

Об этом случае я прочитал в совершенно замечательной статья Zoe Williams "The final irony" (англ.) — об иронии, о видах иронии, о том, как часто иронией называют что-то совсем другое, об иронии и американцах, о пресловутой "смерти иронии" после 11-го сентября, и ещё об очень многом. Статья очень интересная и очень умно и увлекательно написана.

[identity profile] watertank.livejournal.com 2003-07-02 07:41 pm (UTC)(link)
The article is cute enough but it's Jerry Seinfeld all over again - be ironic and do nothing.
Zoe Williams in this great english tradition is missing the point completely, i.e. irony doesn't solve problems for you.

For example, I could say it's ironic that [livejournal.com profile] avva tried to convince people at LJ (Brad) that Russian users are not going to try to defraud the system. So what? It's a cool statement all right, but it doesn't deal with the real issue - fraud, not one's good intentions.

There's time to be ironic and do nothing, and there's time to be less cute and start doing something about real life issues.


[identity profile] oxfv.livejournal.com 2003-07-02 08:31 pm (UTC)(link)
What's ironic is that even if you withdraw from irony and "start doing something" there still will be plenty of nothing-doers that will ruin your good cause with their deadly irony. This is not a joke.

[livejournal.com profile] avva, I suggest a new code: every comment should end up with "this is not a joke" statement. That would make comments ironic, wouldn't it? However, used twice in a row it would siggest that is REALLY is not a joke.

This is not a joke. This is not a joke. This is not a joke.

[identity profile] watertank.livejournal.com 2003-07-02 08:46 pm (UTC)(link)
What's even more ironic that even adding "This is not a joke" twice to every post by the compliant folk may not preclude unscrupulous doing-nothingers from destroying the convention by doing exactly nothing. So, to deal with the real issue I propose public random checking of IP addresses to avoid a potential no joke situation.

[identity profile] ariositey.livejournal.com 2003-07-02 10:55 pm (UTC)(link)
Анатолий Вы меня простите, конечно, но можно поподробней о пост модернизме?
Чего все модер хоронят? Вы вроде на Чарльза Дженкса не похожи да и 80-е давно прошли :)
nine_k: A stream of colors expanding from brain (Default)

[personal profile] nine_k 2003-07-03 03:26 am (UTC)(link)
Это "this is not a joke" кажется мне вовсе не попыткой убрать возможную иронию из предыдущего предложения, а попыткой придать в сообщении однозначность, "совершённость" поступку -- что понятно со стороны прежде законопослушного человека, только что совершившего преднамеренное убийство. "I have shot Lorna" субъективно звучит слишком кратко для столь из ряда вон выходящего действия.

[identity profile] avva.livejournal.com 2003-07-03 08:12 pm (UTC)(link)
Да, не убрать иронию. Но всё равно примечательная история, по-моему.