avva: (Default)
avva ([personal profile] avva) wrote2003-07-19 08:49 am

глупые вопросы, или хочу всё знать

1. (мне очень стыдно, но тем не менее) Что это значит, когда говорят о костюме: однобортный? двубортный? two-piece? three-piece? Если с картинками, то совсем здорово, но можно и без; заранее спасибо.

2. (намного более праздный вопрос) Вот есть шкала качества прожаривания бифштекса: rare — medium-rare — medium — medium-well — well-done (кстати, если есть устоявшиеся русские эквиваленты, тоже хотелось бы знать). А как бы это узнать, какой из этих видов чаще всего заказывают, какой реже других? Есть какие-то ссылки, соображения или догадки по поводу статистики такого рода?

[identity profile] alienor-sm.livejournal.com 2003-07-18 10:52 pm (UTC)(link)
Однобортный пиджак, кажется - с пуговицами в один ряд, а двубортный - в два.
Ту-пис - пиджак и брюки (или юбка), три-пис - первое плюс жилет.

[identity profile] avva.livejournal.com 2003-07-18 11:15 pm (UTC)(link)
Спасибо ;)

[identity profile] alienor-sm.livejournal.com 2003-07-18 10:54 pm (UTC)(link)
По поводу второго вопроса, вероятно названия rare, midium-rare, говорят за себя, хотя это всего лишь моя догадка.

Re:

[identity profile] avva.livejournal.com 2003-07-18 10:56 pm (UTC)(link)
Нет, это другое слово rare, со специализированным значением "cooked so that the inside is still red" (и происхождение у него другое, чем у обычного rare).

(no subject)

[identity profile] capka3m.livejournal.com - 2003-07-20 08:19 (UTC) - Expand

[identity profile] b-k.livejournal.com 2003-07-18 10:58 pm (UTC)(link)
1. Однобортный-двубортный - действительно нужны картинки, так сложно описать :( Two-piece - пиджак и брюки; three-piece - то же плюс жилетка (уж не знаю, кто такое теперь носит...)

2. Про русские эквиваленты понятия не имею, да - интересно было бы узнать. Статистика, думаю, очень разнится от типа ресторана и контингента посетителей. Настоящие гурманы едят rare, medium-rare. Заказывать во французском ресоране well-done - дурной тон почти что :) Как-то читала статью о ресторанном деле в NYre, там говорилось, что тем, кто заказывает well-done подают самые плохие куски (специально для этого оставляют) - типа, все равно разницы не почувствуют.

Re:

[identity profile] avva.livejournal.com 2003-07-18 11:00 pm (UTC)(link)
Olson is very tall and was dressed in a closely cut gray three-piece suit that accentuated his slimness.

Это я сейчас эту статью читал, в очередной раз увидел непонятное мне выражение three-piece suit и решил, что терпение кончилось, надо положиться на милость читателей моего дневника и задать несколько вопросов ;)

(no subject)

[identity profile] b-k.livejournal.com - 2003-07-18 23:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agavr.livejournal.com - 2003-07-19 03:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leggie.livejournal.com - 2003-07-20 23:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vvz.livejournal.com - 2003-07-18 23:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] b-k.livejournal.com - 2003-07-18 23:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vvz.livejournal.com - 2003-07-18 23:17 (UTC) - Expand

Wow!

[identity profile] b-k.livejournal.com - 2003-07-18 23:23 (UTC) - Expand

Re: Wow!

[identity profile] vvz.livejournal.com - 2003-07-18 23:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arbat.livejournal.com - 2003-07-19 08:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vvz.livejournal.com - 2003-07-19 13:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] prosto-tak.livejournal.com - 2003-07-18 23:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] real-hobbit.livejournal.com - 2003-07-18 23:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] e-dikiy.livejournal.com - 2003-07-19 06:15 (UTC) - Expand

[identity profile] sdanilov.livejournal.com 2003-07-18 11:02 pm (UTC)(link)
Степени прожаренности бифштекса


Слегка прожаренный бифштекс с кровью – 3 минуты с каждой стороны
Слабожаренный – 4 минуты с каждой стороны
Средне-слабожаренный – на 1–-2 минуты больше предыдущего
Среднепрожаренный – 12 минут общего жаренья
Полностью прожаренный – 18 минут

PS

[identity profile] sdanilov.livejournal.com 2003-07-19 01:03 am (UTC)(link)
Обнаружил в NYT дивный рецепт -- Recipe: Giant Chipotle-Rubbed Steaks With Cilantro-Lime Butter. Принят к испоолнению в режиме medium rare;-)))

Re: PS

[identity profile] avva.livejournal.com - 2005-06-28 10:30 (UTC) - Expand

[identity profile] amigofriend.livejournal.com 2003-07-18 11:06 pm (UTC)(link)
Чаще всего заказывают medium - потому что это самый непрожареный из тех, где можно гарантировать, что ещё будет без крови (в medium rare и rare будет обязательно). И нежность мяса хороша, и не так кровожадно получается...

Re:

[identity profile] avva.livejournal.com 2003-07-18 11:12 pm (UTC)(link)
Странно, что при этом Лингво пишет: to like one's steak medium — любить бифштекс с кровью

(no subject)

[identity profile] amigofriend.livejournal.com - 2003-07-18 23:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sheb.livejournal.com - 2003-07-19 01:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] auto194419.livejournal.com - 2003-07-19 01:31 (UTC) - Expand

[identity profile] vvz.livejournal.com 2003-07-18 11:06 pm (UTC)(link)
Двубортный пиджак (http://patternshop.by.ru/formen/men3.htm) - где одна сторона как бы запахивается на другую.
Однобортный (http://patternshop.by.ru/formen/men1.htm), соответственно, где пуговицы идут практически по краю.

Re:

[identity profile] avva.livejournal.com 2003-07-18 11:08 pm (UTC)(link)
Кажется, мне с двубортными пиджаками никогда не приходилось иметь дела.

А пуговицы в нём застёгиваются на обоих бортах, или один из них декоративный?

(no subject)

[identity profile] b-k.livejournal.com - 2003-07-18 23:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vvz.livejournal.com - 2003-07-18 23:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] b-k.livejournal.com - 2003-07-18 23:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vvz.livejournal.com - 2003-07-18 23:19 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] avva.livejournal.com - 2003-07-18 23:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ex-ex-ex-ma.livejournal.com - 2003-07-18 23:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avva.livejournal.com - 2003-07-18 23:51 (UTC) - Expand

[identity profile] atrey.livejournal.com 2003-07-18 11:15 pm (UTC)(link)
Двубортный_пиджак-это тот, в котором устойчивее плавать, типа катамарана(:-)

[identity profile] kart-inka.livejournal.com 2003-07-18 11:47 pm (UTC)(link)
Я как-то видела в ресторане категорию стейка "blue", то есть менее прожаренный чем rare, но ресторан был американский, а не французский, так что этот "сырой" стейк практически ничем не отличался от rare в том же "Эльдад и зеху".

[identity profile] arbat.livejournal.com 2003-07-19 08:27 am (UTC)(link)
По-моему, ресторан называется "Эльдад везеу".

(no subject)

[identity profile] kart-inka.livejournal.com - 2003-07-19 09:35 (UTC) - Expand

[identity profile] oxfv.livejournal.com 2003-07-18 11:50 pm (UTC)(link)


Вот еще пара интересных линков:
http://www.foodtv.ca/reference/printables/pdf/Steak_Doneness_Chart.pdf
http://www.celebrityprimefoods.com/Beefguide/Beefdoneness.htm

Надо сказать, что в наших краях нету ни Very Rare, ни Very Well Done, зато есть Medium Well. Видимо, те же степени прожарки растянуты на немножко другую шкалу. Я обычно ем Medium Rare, и он ближе к Rare на картинке.

[identity profile] oxfv.livejournal.com 2003-07-18 11:56 pm (UTC)(link)
Увлекся, а на вопрос-то не ответил. Я ни разу не видел, чтобы заказывали Medium Well. Намного чаще других заказывают Medium.

(no subject)

[identity profile] gazon.livejournal.com - 2003-07-19 00:29 (UTC) - Expand

[identity profile] ex-ilyavinar899.livejournal.com 2003-07-19 12:17 am (UTC)(link)
"Maybe it explains why he likes his steaks rare." (http://www.ardmoreite.com/stories/030997/news/news21.html)

[identity profile] msh.livejournal.com 2003-07-19 01:49 am (UTC)(link)
Есть две шкалы - R-M-W и R-MR-M-MW-W и у меня есть ощущение, что это зависит от страны

А вот кто что заказывает - это интересный психологический вопрос. R - считается понтово, по гурмански. А большинство людей, видимо, любят W (или подсознательно боятся R). То что они заказывают - это точка равновесия между понтами и независимостью ;-). Интересно было бы сравнить что чаще заказывают одиночки, мужчины в парах и мужчины в компании других мужчин

Я, сразу признаюсь, заказываю MR по второй и M по первой.



[identity profile] parf.livejournal.com 2003-07-19 02:23 am (UTC)(link)
Тут путаница в комментариях. Three-piece - это костюм из трех частей, то есть пиджак, брюки и жилетка. А одно- и двубортный бывает пиджак (как верно замечено, это зависит от количества рядов пуговиц). Это будет single-breasted и double-breasted.

[identity profile] parf.livejournal.com 2003-07-19 02:25 am (UTC)(link)
http://suityourself.com/browse.asp?browseby=2&id=311

[identity profile] mama-ari.livejournal.com 2003-07-19 03:58 am (UTC)(link)
по поводу русских эквивалентов: в москве официант обычно спрашивает - "вам какой прожарки?" - или "как прожарить?", ответы звучат как "хорошей/сильной прожарки", "слегка/c кровью/кровавый", "средней/средне"
(deleted comment)

[identity profile] arbat.livejournal.com 2003-07-19 08:23 am (UTC)(link)

Потому, что в России не знают, что smoking и tuxedo - разные вещи? :-)

Smoking начался в Викторианские времена, когда приличный человек переодевался несколько раз в день - по случаю. Одежда для прогулки, одежда для дома, одежда для пляжа, одежда для обеда, одежда для верховой езды и - одежда для курения, смысл которой - предохранить себя от запаха табака. Они не Parlament Extra Lights курили.

(no subject)

[identity profile] klapp.livejournal.com - 2003-07-21 00:51 (UTC) - Expand
recoder: (Default)

[personal profile] recoder 2003-07-19 07:34 am (UTC)(link)
Устоявшегося аналога степеням прожарки мяса похоже нету по историческим причинам. В ресторанах американской кухни (вроде steak house'ов) пользуются традиционной. В остальных - обычно тоже, но бывают и всплески изобретательности. Недавно в ресторане Ёлки-Палки видел забавную приписку в меню: "степень прожарки - медиум-вел".

[identity profile] krace.livejournal.com 2003-07-19 07:57 am (UTC)(link)
когда я ещё ел мясо, в любимом ресторане в меню был такой selection guide с пояснениями, какая степень готовности что означает.
так вот, там были rare, medium rare, medium и (внимание!) order chicken!  =)

[identity profile] arbat.livejournal.com 2003-07-19 08:25 am (UTC)(link)

Другой вопрос - в Америке однобортный пиджак с двумя пуговицами застегивают всегда только на верхнюю. А в других местах как?

[identity profile] martiniasti.livejournal.com 2003-07-19 09:22 am (UTC)(link)
Последнюю нижнюю пуговицу пиджака - с двумя ли пуговицами, с тремя ли - НИКОГДА не застегивают.

(no subject)

[identity profile] arbat.livejournal.com - 2003-07-19 10:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] martiniasti.livejournal.com - 2003-07-19 10:48 (UTC) - Expand

(Anonymous) 2003-07-19 09:24 am (UTC)(link)
I like my steaks (and other meats) pink to red in the middle; the problem is ascertaining for any given restaurant whether this can be achieved by ordering them medium or medium rare. Some cooks interpret "medium" as "really wants well done but is too cowardly to say so" and cook it brown throughout, which distresses me; others interpret "medium rare" as "really wants rare but is too cowardly to say so" and I get it bloody and cool in the middle, which is only OK for very, very good meat (and of course I *am* too cowardly, or sensible, to send it back for more cooking).

My first wife liked her meat well done, and once sent a steak back *three times* before it was charred enough to suit her; I shudder to think what they did to that defenseless piece of meat before putting it back on the plate and sending it out to her. The irony is that she later became a professional cook and doubtless bitched about customers who did the same thing.

Steve

[identity profile] vzaliva.livejournal.com 2003-07-19 11:00 am (UTC)(link)
В некоторых американских ресторанах отказываются делать rare и medium rare. Мне объясняли что для готовки rare требуется выполнение каких-то специальных саниатарных требований, толи определенное качество мяса. Не уверен что это правда, но мне лично пару раз rare делать отказывались.

Я лично заказываю прожаренность бифштекса в зависимости от качества ресторана. Чем качественнее ресторан там больше я склоняюсь в сторону rare.

[identity profile] http://users.livejournal.com/francesca_/ 2003-07-19 07:20 pm (UTC)(link)
Хм, я бы не ходила в такие, которые отказываются... раз у них санитарные требования не выполняются, или качество не то, или просто делать не умеют или не хотят---ну их нафиг...

[identity profile] malaya-zemlya.livejournal.com 2003-07-19 12:15 pm (UTC)(link)
Со страницы канадского ресторана Keg (http://www.kegsteakhouse.com/), в котором делают очень хорошие, вредные для здоровья бифштексы.

Blue Rare
Cool, blue, all the way through.

Rare
Cool center, bright red throughout.

Medium Rare
Warm center, red throughout.

Medium Well
Hot, small trace of pink in the center.

Medium
Warm, pink center.

Chicago
Charred outside, cooked to order inside.

Well Done
Hot, fully cooked throughout.

[identity profile] klapp.livejournal.com 2003-07-21 12:54 am (UTC)(link)
Ну, когда двубортный это понятно - левый борт и правый борт... А вот какой борт впал в немилость у однобортного? :)
(двубортный, двухпалубный, трехмачтовый - красота! :)