avva: (Default)
avva ([personal profile] avva) wrote2009-05-26 10:29 pm

читательская всячина

Прочитал небольшую повесть Connie Willis под названием Fire Watch - по ссылке полный текст. Про историю, бомбежки Лондона, и собор святого Павла. Или про что-то другое, на самом деле. Это как бы фантастика про путешествие на сто лет в прошлое - но самой фантастики тут минимум, и это про что-то другое, на самом деле. Короче говоря, очень рекомендую, и большое спасибо [livejournal.com profile] mama_ari за то, что посоветовала мне (P.S. есть русский перевод, хотя я советую оригинал тем, кто читает по-английски, конечно).

Прочитал (по ссылке от [livejournal.com profile] buddha239) очень интересную лекцию "Преподавание математики нематематикам" В.А.Рохлина (1981-й год). Есть о чем подумать.

Начал читать "Александрийский квартет" Даррелла; книгу первую, Justine (в оригинале). Идет пока что туго, если честно; раздражает стиль повествования. Может, приноровлюсь к нему еще.

[identity profile] mama-ari.livejournal.com 2009-05-26 08:27 pm (UTC)(link)
О, счастлива, что понравилось. Я еще, кажется, и первый комментатор в этом посте?
Раз понравилось - поставьте в очередь на чтение BellWether. Это роман, полной длины, и несколько более женский - но не очень.
А из коротких (и совсем не женских) рассказов - Blued Moon и At the Rialto

[identity profile] gianthare.livejournal.com 2009-05-27 07:27 am (UTC)(link)
To Say Nothing about a dog мне показалось веселее всего пока что. А Doomsday Book наоборот

[identity profile] avva.livejournal.com 2009-05-27 02:11 pm (UTC)(link)
Спасибо, поставлю, да.

[identity profile] shurz.livejournal.com 2009-05-26 08:31 pm (UTC)(link)
у меня тоже Квартет начинался туго, но как-то я застрял в аэропорту и за 3 часа непрерывного чтения приноровился, а стиль даже стал нравиться (тут оговорочка - я читал на русском). я в процессе чтения даже пожалел, что уже побывал в Александрии, что опыт не позволяет воображению в полной мере раскрыть дарреловский город.

[identity profile] shupa.livejournal.com 2009-05-26 08:34 pm (UTC)(link)
К Дарреллу надо привыкнуть. Три остальные книги должны пойти легче.

Кстати о Городе: "He brings to life an Alexandria you can feel, touch and smell, as well as see so vividly, with such sharpness of detail that the city becomes at once more actual and more magical tha anything Durrell, for instance, ever gave us", написал рецензент Daily Telegraph о книге, которую я теперь читаю.

Перед этим недавно прочитал (кроме давнего Даррелла) еще два александрийских романа - автор одного - грек, другого - египтянин-араб. Причем время событий приблизительно то же самое - начало 1940-х. Три разных города, три разных планеты. Вот, читаю четвертую...

[identity profile] shurz.livejournal.com 2009-05-26 08:42 pm (UTC)(link)
а названиями/ссылками/явками/паролями трех книг об Александрии можете поделиться? интересно =)

[identity profile] shupa.livejournal.com 2009-05-27 07:04 am (UTC)(link)
Запросто :)

Я прогуглил всякие комбинации: Даррелл + Кавафис и подобное, плюс статья в Википедии про Александрию со списком худлита о.

Вышло вот что:

Даррелла все ругают, мол Александрия у него какая-то марсианская, такой вообще не было, и вообще он из дому не выходил и Александрию ту толком не видел, да и ненавидел изрядно. “Все персонажи выдуманные - только Город реален”. Ха-ха.

Начать наверное надо с “Города” () Кавафиса.

А дальше так.

1. Стратис Циркас, обскурный каирский грек, после репатриации на историчскую родину написал трилогию “Дрейфующие города” (Drifting Cities, Cités à la dérive), где действие происходит соответственно в Иерусалиме, Каире и Александрии в 1940-1943. Главная тема - Война и на ее фоне грызня греческой эмиграционной политтусовки (правительство сидело в Каире), главный герой - плэйбой-коммунист. Очень много откровенно унылого говна, но хорошо описана греческая александрийская жизнь середины 20-х в Рамле (в кварталах Бакос, Сан-Стефано, Шутц). Я нашёл французское издание через Alibris.

2. Ибрагим Абд Аль-Магид. “Никто не спит в Александрии”. (Ibrahim Abdel Meguid, Ibrāhīm ʻAbd al-Majīd. No One Sleeps in Alexandria). Снова война, 1939-1942. Автор - египтянин-мусульманин. Книга довольно милая и панорамическая. Два главных героя - мусульманин и копт - простые, незамысловатые и симпатичные. Автор склонен к толерантности и мультикультурализму. В эпиграфах к отдельным главам присутствуют и Даррелл, и Кавафис, и много кто другой. Герои живут в районе Гайт аль-Инаб, за Кармузом через канал Махмудия. Аутентично египетский взгляд на Город. Английский перевод, куплен через Alibris.

3. Только начал читать: Идвар Аль-Харрат (Edwar al-Kharrat), “Шафрановый город” (это про него Дэйли телеграф писал) и рядом с ним “Девушки Александрии”. Автор - копт. Так что еще один ракурс. Девушек нашел по-английски (Alibris), а шафрановый город дешевле, чем по 70 баксов не продавался, зато легко нашелся за 10 евро по-французски (fnac). В этот раз я решил совместить приятное с полезным и купил оригиналы (almaktabah.com - самый лучший он-лайн магазин арабских книг, Ливан). Книжки маленькие, задача посильная.

[identity profile] shurz.livejournal.com 2009-06-04 10:29 pm (UTC)(link)
прежде всего, спасибо за такой обстоятельный список. сохранил себе на будущее =)

но я тут случайно наткнулся на википедийную биографию Эдварда Моргана Форстера. Вам встречалося этот писатель? Цитирую Вики: "Именно Форстер открыл для Европы сочинения Кавафиса, опубликовав в 1919 переводы его лирики в журнале Атенеум. Он же открыл для Запада "александрийскую" тему (...)" (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80,_%D0%AD%D0%B4%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B4)

Думаю, это может быть Вам интересно. В википедии упомянуты его александрийские работы. плюс ссылка на некоторые материалы его александрийского периода. вот она: http://www.plexus.org.il/texts/aleksandria.htm

[identity profile] shupa.livejournal.com 2009-06-05 05:11 am (UTC)(link)
Да, конечно, про Форстера знаю, но еще не добрался. Даррелл во многом был вдохновлен его книгой Alexandria: A History And a Guide, когда писал квартет. Ага, еще я забыл написать про одну книгу, которая стоит на полке и ждет, пока я до нее доберусь: Michael Haag - Alexandria: City Of Memory. Это сентиментальная александрийская биография Форстера, Кавафиса и Даррелла и всего, что было вокруг них в Александрии.

За ссылку большое спасибо, уже все прочитал :) Вот вам в ответ, если не знали - все переводы Кавафиса на русский: http://library.ferghana.ru/kavafis/main.htm

[identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com 2009-05-26 08:36 pm (UTC)(link)
Хм, этот тот самый Рохлин? Который ученик Понтрягина и сводный брат Корнея Чуковского?

[identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com 2009-05-26 10:01 pm (UTC)(link)
уже понял, что тот самый, о нем СП Новиков интересно писал у этого Рохлина очень непростая судьба, воевал-сидел и он очень сильный математик

[identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com 2009-05-26 10:03 pm (UTC)(link)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%85%D0%BB%D0%B8%D0%BD,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%90%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

ccылка на статью Новикова с вирусом:(

[identity profile] status-constr.livejournal.com 2009-05-27 12:17 pm (UTC)(link)
Ой, а какая ссылка с вирусом? хоть пару слов подробнее, пожалуйста. Заранее спасибо.

[identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com 2009-05-27 12:28 pm (UTC)(link)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%85%D0%BB%D0%B8%D0%BD,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%90%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

это wiki о Рохлине, там есть ссылка на статью Новикова о нем, но мой антивирус на нее ругается

А ведь верно!

[identity profile] status-constr.livejournal.com 2009-05-27 12:54 pm (UTC)(link)
Пошел по ссылке. Сохранил страничку. Залил ее на virustotal. Четыре цербера из сорока залаяли (http://www.virustotal.com/analisis/1a30c48842dcc538b7f35821dffb30712989425c86821dd43cc3def1e4f918bc-1243428075) - GData, Sophos, Avast и BitDefender. А ведь сайт старый, заслуженный - mccme.ru ... там, помнится, лежала полностью школьная мат.библиотечка и "Квант"...

ладно, сейчас очищу текст от "всего" и помещу у себя в ЖЖ с надлежащей аттрибуцией. По-моему, статья того стОит.

это точно без вирусов :)

[identity profile] status-constr.livejournal.com 2009-05-27 02:56 pm (UTC)(link)
пришлось разбить на 2 части из-за ограничений на размер поста

1) http://status-constr.livejournal.com/50312.html

2) http://status-constr.livejournal.com/50479.html

читайте на здоровье :)

Re: это точно без вирусов :)

[identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com 2009-05-27 04:30 pm (UTC)(link)
спасибо

[identity profile] http://users.livejournal.com/_benvenuta_/ 2009-05-26 08:38 pm (UTC)(link)
По поводу преподавания математики нематиматикам - я бы не так ее назвала, эту часть лекции. Это просто о наиболее распространенном в нашей стране методе преподавании математики.
Я когда готовилась к поступлению на экономфак, дополнительно занималась математикой у репититора. Заново прошла программу трех последних классов, открыла для себя многа нового. И именно потому, что мне объясняли принцип, мне открывали систему, почему одно вытекает из другого, и пока я не понимала и не научивалась легко использовать полученные знания, мы дальше-то не шли.
А если учат для галочки и оценивают человеко-часы и уровень полученных, а не усвоенных знаний - так и получается.
С репетитором так не выйдет. Не сумеешь научить - не получишь денег.

[identity profile] buddha239.livejournal.com 2009-05-26 11:28 pm (UTC)(link)
У репетитора есть преимущество: он занимается один на один, с конкретной целью и (обычно) мотивированным учеником.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_benvenuta_/ 2009-05-27 04:38 am (UTC)(link)
Согласна, но известно и другое: далеко не каждый учитель хороший репетитор. Чтобы что-то давать, нужно это что-то иметь.
Товарищ, который лекцию давал, он тоже задачки с одним-двумя разбирал. А потом возмущался, мол, а какой смысл вообще, граждане, в том, что дети тупо зубрят вместо понимания. Не говоря уже о том, что в учебники - бывает - попадает и спорная с научной точки зрения информация.
Происходит это как раз потому, что учебник рассчитан на зазубривание, в нем нет грамотно поставленного потока информации. Считается, что ребенку это и ненужно.
Пример с Архимедом был просто классически шикарен. Вопрос, а почему он столько рас придумывал, а как еще можно доказать свою теорему, почему ему это было так интересно, был интересен мне сразу же, как возник в школе. Никто не смог дать вразумительного ответа. Веть для того чтобы сдать эту тему достаточно было выучить один из способов доказательства. Выучить, сдать и забыть.
Так что я с аффтором полностью согласна.

[identity profile] aptsvet.livejournal.com 2009-05-26 08:43 pm (UTC)(link)
По поводу Даррела. Его очень модно ругать - на мой взгляд, чистый снобизм. Прорвитесь через первую книгу, она на самом деле к концу завораживает, а каждая из последующих дает неожиданный поворот. Хотя гарантировать не могу. Это, на самом деле, единственное, что у него стоит читать - за исключением книг о Греции, которые тоже замечательны.

[identity profile] status-constr.livejournal.com 2009-05-27 12:10 pm (UTC)(link)
I second that. Подтверждаю своим частным опытом каждое Ваше слово

[identity profile] avva.livejournal.com 2009-05-27 02:11 pm (UTC)(link)
Спасибо за совет! Прорвусь обязательно.

[identity profile] aptsvet.livejournal.com 2009-05-27 03:00 pm (UTC)(link)
Тут, кстати, народ выступает с обычными тезисами, что Александрия-де у Даррела ненастоящая. Все верно, вопрос лишь в том, что кого интересует, город или роман. Для меня Александрия теперь навсегда дарреловская, пусть такого города никогда и не было. И читать надо обязательно все последовательно, иначе замечательный прием останется незаметным.

[identity profile] ithaka-girl.livejournal.com 2009-05-26 09:03 pm (UTC)(link)
Я позавчера в третий раз принялась за "Александрийский квартет". А через полчаса обнаружила себя читающей My Family and Other Animals братца его Джеральда, в тридцатый раз, все с тем же удовольствием...

[identity profile] deni-ok.livejournal.com 2009-05-27 09:57 am (UTC)(link)
+1
:-)

[identity profile] avva.livejournal.com 2009-05-27 02:11 pm (UTC)(link)
А меня как-то не тянет.

[identity profile] olkab.livejournal.com 2009-05-26 09:21 pm (UTC)(link)
Если не пойдёт Жюстин (я её, признаться, меньше люблю), попробуй третью - Маунтолив. Мою любимую :)

Занудно, поправляя очки

[identity profile] lbyf.livejournal.com 2009-05-27 06:22 am (UTC)(link)
По-моему, не стоит - их всё-таки нужно читать по порядку.

Re: Занудно, поправляя очки

[identity profile] olkab.livejournal.com 2009-05-27 06:42 am (UTC)(link)
А по-моему, они как пазл - можно читать с любого места.
Лучше, конечно, по порядку, но если не пойдёт одно...

[identity profile] petro-gulak.livejournal.com 2009-05-26 09:30 pm (UTC)(link)
"Fire Watch" - отличная вещь. У Уиллис есть еще как бы приквел ("Doomsday Book", о чуме 1348 года) и как бы продолжение ("To Say Nothing of a Dog", комедия нравов о "джеромовской" Англии), а тперь она уже который год пишет новую книгу о Блице, большой роман "All-Clear".

[identity profile] dimrub.livejournal.com 2009-05-26 10:01 pm (UTC)(link)
Я тоже брался недавно за "квартет" (правда, почему-то на русском: в голову не пришло почему-то найти оригинал). Надо будет еще раз попробовать.

[identity profile] evdo.livejournal.com 2009-05-27 02:02 am (UTC)(link)
Willis есть на русском
http://lib.ru/INOFANT/UILLIS_K/firewtch.txt

[identity profile] avva.livejournal.com 2009-05-27 08:45 am (UTC)(link)
спасибо.

[identity profile] grey-horse.livejournal.com 2009-05-27 04:56 am (UTC)(link)
"Пожарная охрана" и правда великолепна, писал (http://grey-horse.livejournal.com/581394.html) о ней осенью. А Лоуренса Даррелла трудно воспринимать всерьез, тут же всплывают уморительные эпизоды с его участием из Джеральда :)

[identity profile] 0qwerty0.livejournal.com 2009-05-27 09:14 am (UTC)(link)
same here...

Про "Квартет", а как же

[identity profile] lbyf.livejournal.com 2009-05-27 06:24 am (UTC)(link)
Ну воот...:(
А чем раздражает-то?

Re: Про "Квартет", а как же

[identity profile] avva.livejournal.com 2009-05-27 08:46 am (UTC)(link)
Да мне нравится. Просто одновременно и раздражает тоже. Не знаю, как объяснить. Желеобразной психологической дотошностью.

[identity profile] status-constr.livejournal.com 2009-05-27 12:14 pm (UTC)(link)
"Желеобразной психологической дотошностью." - браво, блестящее определение :) уй, как оно подходит, далеко не только к этому...