avva: (Default)
avva ([personal profile] avva) wrote2012-09-11 01:21 am

мимоходом

Рами́ль Сахи́б оглы Сафа́ров

Какая дикая, ужасная история. Как-то это все прошло мимо меня, и даже о недавней экстрадиции, помиловании и реакции на это я ничего не знал, пока только что не увидел ссылку в френдленте. Жуть.

[identity profile] geneus.livejournal.com 2012-09-10 10:27 pm (UTC)(link)

Выкупили убийцу у Венгрии за то, что дали ей 3 миллиарда в долг.
По справедливости Венгрия должна эти blood-money теперь Армении передать.

[identity profile] fatih-irevanli.livejournal.com 2012-09-11 05:06 am (UTC)(link)
Россия мало даёт содержанке?

(no subject)

[identity profile] geneus.livejournal.com - 2012-09-11 05:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] andronic.livejournal.com - 2012-09-11 07:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] andronic.livejournal.com - 2012-09-11 09:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] andronic.livejournal.com - 2012-09-11 09:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] andronic.livejournal.com - 2012-09-11 10:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] andronic.livejournal.com - 2012-09-11 11:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] andronic.livejournal.com - 2012-09-11 11:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] andronic.livejournal.com - 2012-09-11 12:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] andronic.livejournal.com - 2012-09-11 12:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] andronic.livejournal.com - 2012-09-11 11:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] andronic.livejournal.com - 2012-09-11 12:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ifodiano.livejournal.com - 2012-09-27 19:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] andronic.livejournal.com - 2012-09-11 11:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] andronic.livejournal.com - 2012-09-11 12:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] andronic.livejournal.com - 2012-09-12 06:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eriktarunc.livejournal.com - 2012-09-12 06:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] andronic.livejournal.com - 2012-09-12 06:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] andreev.livejournal.com - 2012-09-11 12:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sofik.livejournal.com - 2012-09-11 13:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ifodiano.livejournal.com - 2012-09-27 19:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] andronic.livejournal.com - 2012-09-11 12:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] andronic.livejournal.com - 2012-09-11 12:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] andronic.livejournal.com - 2012-09-11 12:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] andronic.livejournal.com - 2012-09-11 13:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] niobium0.livejournal.com - 2012-09-12 19:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] andreev.livejournal.com - 2012-09-11 12:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] andronic.livejournal.com - 2012-09-11 12:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] andronic.livejournal.com - 2012-09-11 11:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] andronic.livejournal.com - 2012-09-11 12:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geneus.livejournal.com - 2012-09-11 21:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geneus.livejournal.com - 2012-09-12 15:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] niobium0.livejournal.com - 2012-09-12 19:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geneus.livejournal.com - 2012-09-13 12:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] moola.livejournal.com - 2012-09-12 19:05 (UTC) - Expand

[identity profile] cartesius.livejournal.com 2012-09-11 07:34 am (UTC)(link)
Армения не сутенер, чтоб у проституток деньги брать.

(no subject)

[identity profile] niobium0.livejournal.com - 2012-09-11 22:47 (UTC) - Expand

[identity profile] niobium0.livejournal.com 2012-09-11 09:30 pm (UTC)(link)
это слухи.

[identity profile] webface.livejournal.com 2012-09-10 11:31 pm (UTC)(link)
Жесть, конечно. Не удивлюсь, если Сафаров вскоре станет министром обороны и еще и начнет разьезжать по Евросоюзу с дипломатическим паспортом.

[identity profile] geneus.livejournal.com 2012-09-10 11:36 pm (UTC)(link)
Да нет, его скоро задвинут в тень, если вовсе не шлепнут.

История с Сафаровым нужна азербайджанским властям для внутреннего потребления - чтоб патрррриотизм поднять. А для внешнего им нужно казаться цивилизованными - тут Сафаров будет сучком в глазу.

[identity profile] meshko.livejournal.com 2012-09-10 11:45 pm (UTC)(link)
является представителем другой культуры, и венгерской стороне не понять мотивов, сподвигнувших его на этот шаг
является представителем другой культуры, и венгерской стороне не понять мотивов, сподвигнувших его на этот шаг
является представителем другой культуры, и венгерской стороне не понять мотивов, сподвигнувших его на этот шаг

[identity profile] avva.livejournal.com 2012-09-11 04:19 am (UTC)(link)
ага.

[identity profile] progulki.livejournal.com 2012-09-11 05:25 am (UTC)(link)
и, меня это тоже поразило
хорош повод для апелляции

[identity profile] tacente.livejournal.com 2012-09-11 08:23 am (UTC)(link)
Главное, чистая правда.

(no subject)

[identity profile] andronic.livejournal.com - 2012-09-11 09:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wingover.livejournal.com - 2012-09-11 09:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dmtr.livejournal.com - 2012-09-11 10:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] roberto2007.livejournal.com - 2012-09-11 11:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tacente.livejournal.com - 2012-09-11 10:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] roberto2007.livejournal.com - 2012-09-11 11:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] andronic.livejournal.com - 2012-09-11 12:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] roberto2007.livejournal.com - 2012-09-11 12:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] meshko.livejournal.com - 2012-09-11 12:59 (UTC) - Expand

[identity profile] the-netwalker.livejournal.com 2012-09-11 02:50 am (UTC)(link)
Уже баянная, но от этого не менее прекрасная история.

Одна страна, придерживающаяся "демократических принципов, принципов свободы и уважения прав человека" (в ЕС с 2004), отринувшая пагубное наследие социализма, за деньги отпускает убийцу, зная, что его наверняка оправдают и отпустят. Другая страна - "первая демократическая республика в мусульманском мире", "тесно сотрудничающая с США в сфере демократии и развитию плюрализма" (с!) так же отринувшая социализм и выйдя из состава империи зла, сорит деньгами (благо, с нефтью повезло), и объявляет убийцу нац.героем.
Давно в Карабахе не стреляли.

Впору задавать риторические вопросы "куда смотрит просвещенная европа" и что за бардак вообще происходит.
Но лично мне особое удовольствие доставило:
"Соединенные Штаты хотят получить от Венгрии объяснения, почему та решила передать Азербайджану заключенного". Мировой смотрящий недоволен, что что-то произошло без его ведома (ну или делает вид, что без его), ему до всего дело есть.

[identity profile] yakovis.livejournal.com 2012-09-11 07:39 am (UTC)(link)
или у мирового смотрящего выборы, а армянская диаспора заслуживает внимания

[identity profile] niobium0.livejournal.com 2012-09-11 09:45 pm (UTC)(link)
В Карабахе стреляют постоянно. В год по минимум 20 трупов с каждой стороны.

Кроме того, официального признания Сафарова национальным героем, разумеется, не было и не будет.
Edited 2012-09-11 21:48 (UTC)

(no subject)

[identity profile] niobium0.livejournal.com - 2012-09-12 07:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cartesius.livejournal.com - 2012-09-12 05:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] niobium0.livejournal.com - 2012-09-12 19:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cartesius.livejournal.com - 2012-09-12 20:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] niobium0.livejournal.com - 2012-09-12 20:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cartesius.livejournal.com - 2012-09-13 05:40 (UTC) - Expand

[identity profile] object.livejournal.com 2012-09-11 04:44 am (UTC)(link)
Я тоже об этом узнал на днях, когда меня вдруг с пристрастием незнакомец спросил в ЖЖ, как я к этому отношусь. Имелось, видимо, в виду, что для человека с азербайджанской фамилией это вопрос с подковыркой.

а как к этому

[identity profile] a-shen.livejournal.com 2012-09-11 07:02 am (UTC)(link)
относятся Ваши азербайджанские знакомые? (Если Вы это с ними обсуждали)

(no subject)

[identity profile] a-bugaev.livejournal.com - 2012-09-11 08:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] object.livejournal.com - 2012-09-11 16:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-bugaev.livejournal.com - 2012-09-11 19:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] object.livejournal.com - 2012-09-11 19:49 (UTC) - Expand

[identity profile] fatih-irevanli.livejournal.com 2012-09-11 05:03 am (UTC)(link)
ничего, что человек - беженец и потерял близких родственников на войне?

ну и для контраста:

Во время встречи с Карапетяном 4 мая 2001 года премьер-министр Армении Андраник Маркарян выразил радость по поводу освобождения Карапетяна из французской тюрьмы, а незадолго до этого мэр Еревана Роберт Назарян обещал обеспечить Карапетяна работой и жильем.[6]. В настоящее время Карапетян живет в Дилижане, в доме, построенном собственными руками.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BF%D0%B5%D1%82%D1%8F%D0%BD,_%D0%92%D0%B0%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B0%D0%BD

- каких-то 8 человек взорвал, но радость - выразили

если бы в самолёте рвануло - точно памятник поставили бы при жизни

хотя Монте Мелконяну, у которого на руках кровь сотен - всё же поставили

впрочем, кого интересуют мёртвые муслимы?

[identity profile] roberto2007.livejournal.com 2012-09-11 06:36 am (UTC)(link)
Т.е. действия Карапетяна оправдывают Сафарова?
Или действия армянского премьера оправдывают действия азербайджанских властей?
Ну так тогда чума на оба ваших чума.
Ждите следующего теракта.

(no subject)

[identity profile] roberto2007.livejournal.com - 2012-09-11 09:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] roberto2007.livejournal.com - 2012-09-11 11:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] roberto2007.livejournal.com - 2012-09-11 11:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] niobium0.livejournal.com - 2012-09-11 21:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sergeyoho.livejournal.com - 2012-09-11 06:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] niobium0.livejournal.com - 2012-09-11 21:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] migmit.livejournal.com - 2012-09-11 07:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yurri.livejournal.com - 2012-09-11 07:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] webface.livejournal.com - 2012-09-11 10:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yurri.livejournal.com - 2012-09-11 10:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] niobium0.livejournal.com - 2012-09-11 23:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nuladno.livejournal.com - 2012-09-12 08:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cartesius.livejournal.com - 2012-09-11 07:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blainemono.livejournal.com - 2012-09-11 16:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yurri.livejournal.com - 2012-09-11 08:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ktotam.livejournal.com - 2012-09-11 10:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ktotam.livejournal.com - 2012-09-12 10:58 (UTC) - Expand

[identity profile] inconnue111.livejournal.com 2012-09-11 06:42 am (UTC)(link)
Возвращаемся во времена варварства. Чудовищная история.

[identity profile] sergeyoho.livejournal.com 2012-09-11 08:07 am (UTC)(link)
Характерная история. Вот так печально дела обстоят за границами благословенного Запада.

Глянуть хоть на кавказских блоггеров. Не припомню комментов грузин-армян-азербайджанцев-..., в которых они признавали бы, что их сторона где-то в чём-то неправа. Хоть процентиков на десять. При этом, я не думаю, что там 100% людей такие. Но люди, одарённые рефлексией западного типа, вероятно, благоразумно держат язык за зубами. И у меня подозрение, что в большинстве других обществ третьего мира ситуация аналогичная. Просто мы не имеем счастья читать их комменты на русском.
Edited 2012-09-11 08:08 (UTC)

[identity profile] tacente.livejournal.com 2012-09-11 08:27 am (UTC)(link)
Есть такое ощущение, хотя и не стопроцентно; ну и если бы мы читали дискуссии по-армянски, по-азербайждански итд., то, может, узнали бы что-то иное.

С другой стороны, греки, как кажется, все поголовно верят в международный (он же еврейский) заговор с целью погубить колыбель демократии и проч.

(no subject)

[identity profile] roberto2007.livejournal.com - 2012-09-11 11:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cartesius.livejournal.com - 2012-09-12 05:45 (UTC) - Expand

[identity profile] a-bugaev.livejournal.com 2012-09-11 08:21 am (UTC)(link)
Добавлю, что история самой этой статьи в Википедии может стать ценной иллюстрацией для тех, кого интересует внутренний механизм организации редактирования Википедии. Сразу становятся наглядными типовые проблемы, которые возникают перед редактирующими, и в этом свете гораздо лучше можно понять происхождение и суть правил и процедур, которые установлены в ВП для разрешения конфликтов (т.е. конфликтов между участниками по поводу редактирования одной и той же статьи).

В связи с этим рекомендую заглянуть на СО (страницу обсуждения) этой статьи, а также пройти по приведённым в начале СО ссылкам.
Edited 2012-09-11 08:25 (UTC)

[identity profile] ztarlitz.livejournal.com 2012-09-11 04:52 pm (UTC)(link)
А какие это проблемы?

(no subject)

[identity profile] a-bugaev.livejournal.com - 2012-09-11 19:18 (UTC) - Expand

[identity profile] sofik.livejournal.com 2012-09-11 09:50 am (UTC)(link)
А что удивительного то? Сам поступок или поведение азербайджанских властей? ИМХО нечего удивительного и крайне ужасного.
Чувак отморозился и убил потенциального врага в совершенно левой ситуации, его правительство использовало это как способ поднять волну патриотизма и усилить свое положение в обществе. Все закономерно и ничего нового.

[identity profile] fatih-irevanli.livejournal.com 2012-09-11 10:53 am (UTC)(link)
верно

(no subject)

[identity profile] roberto2007.livejournal.com - 2012-09-11 11:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sofik.livejournal.com - 2012-09-11 12:02 (UTC) - Expand

[identity profile] aces-up.livejournal.com 2012-09-11 03:29 pm (UTC)(link)
Какой ужас!

[identity profile] amarao-san.livejournal.com 2012-09-11 04:42 pm (UTC)(link)
А что в этом является наиболее диким?

а) Освобождение преступника на родине
б) Передача преступника на родину для отбытия наказания
в) Убийство топором по мотивам национальной розни
г) предварительное затачивание топора

[identity profile] ygam.livejournal.com 2012-09-12 12:01 am (UTC)(link)
Толя, я тебе когда-то давно говорил: если ты хоть раз упомянешь Украину, то у тебя в комментах самоорганизуется хохлосрач. Ты упомянул азербайджанца...

[identity profile] andronic.livejournal.com 2012-09-12 08:40 am (UTC)(link)
Вы так пишете, как будто в этом есть что-то плохое.

[identity profile] yms.livejournal.com 2012-09-12 09:29 am (UTC)(link)
"...сообщение о результатах переговоров с Министерством юстиции Азербайджана, где последние гарантировали, что в случае экстрадиции Сафарова в Азербайджан, он продолжит там исполнение наказания, наложенного венгерским судом и что, по азербайджанским законам, приговорённые к пожизненному заключению, как Сафаров, могут получить условно-досрочное освобождение не раньше, чем через 25 лет после начала исполнения наказания."

Министерство юстиции предполагает, а президент располагает, да. Венгры не тех слушали.