avva: (Default)
[personal profile] avva
Рами́ль Сахи́б оглы Сафа́ров

Какая дикая, ужасная история. Как-то это все прошло мимо меня, и даже о недавней экстрадиции, помиловании и реакции на это я ничего не знал, пока только что не увидел ссылку в френдленте. Жуть.

Date: 2012-09-11 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] fatih-irevanli.livejournal.com
ничего, что человек - беженец и потерял близких родственников на войне?

ну и для контраста:

Во время встречи с Карапетяном 4 мая 2001 года премьер-министр Армении Андраник Маркарян выразил радость по поводу освобождения Карапетяна из французской тюрьмы, а незадолго до этого мэр Еревана Роберт Назарян обещал обеспечить Карапетяна работой и жильем.[6]. В настоящее время Карапетян живет в Дилижане, в доме, построенном собственными руками.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BF%D0%B5%D1%82%D1%8F%D0%BD,_%D0%92%D0%B0%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B0%D0%BD

- каких-то 8 человек взорвал, но радость - выразили

если бы в самолёте рвануло - точно памятник поставили бы при жизни

хотя Монте Мелконяну, у которого на руках кровь сотен - всё же поставили

впрочем, кого интересуют мёртвые муслимы?

Date: 2012-09-11 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] roberto2007.livejournal.com
Т.е. действия Карапетяна оправдывают Сафарова?
Или действия армянского премьера оправдывают действия азербайджанских властей?
Ну так тогда чума на оба ваших чума.
Ждите следующего теракта.

Date: 2012-09-11 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] fatih-irevanli.livejournal.com
а мы их дождались тогда, когда Сафаров под стол пешком ходил: метро нам взрывали, автобусы - ещё при СССР, если что

Date: 2012-09-11 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] roberto2007.livejournal.com
Мало ли чего было раньше, вопрос - есть ли готовность к новому насилию и жертвам?

Date: 2012-09-11 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] fatih-irevanli.livejournal.com
что значит "к новому насилию"? в год, по разным оценкам, на линии фронта гибнет 100-150 солдат с обеих сторон

а в прошлом году армянским солдатом был застрелен 9-тилетний азербайджанский мальчик

о каком новом насилии идёт речь вообще?

Date: 2012-09-11 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] roberto2007.livejournal.com
Откуда вы взяли такие цифры? Никто про 100-150 человек не говорит, максимум - 20-30. В любом случае фактическая реабилитация Сафарова - это акт демонстративный, и он может поднять волну значительно более сильную, чем малоизвестные пограничные инциденты.

Date: 2012-09-11 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] fatih-irevanli.livejournal.com
пусть будет 20-30 - это сильно меняет дело?

а убийство ребёнка - это, значит, акт доброй воли и жест к примирению

погавкают и заткнутся

(no subject)

From: [identity profile] roberto2007.livejournal.com - Date: 2012-09-11 11:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fatih-irevanli.livejournal.com - Date: 2012-09-11 11:44 am (UTC) - Expand

Date: 2012-09-11 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] niobium0.livejournal.com
20-30 официально сообщенных СМИ. Помимо этого регулярно происходит списывание на "сердечную недостаточность" и прочее.

Date: 2012-09-11 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyoho.livejournal.com
Пример поучительный, только "контраста" не вижу. Похожи вы друг на друга, как родные.

Date: 2012-09-11 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] niobium0.livejournal.com
Контраст в первую очередь реакции общественности.

Однако не надо забывать, что Сафаров - единичный случай, а армянский терроризм - систематическое явление. Большинство моих знакомых, которые писали или с которыми я общался на эту тему, осуждает Сафарова. Но вот Серж Саркисян, принимавший непосредственное участие в резне в Ходжалы 19 лет назад (613 человек, из них 63 ребёнка, 106 женщин и 70 стариков), и который так высказался по этому поводу: "Но я думаю, что главный вопрос был совсем в другом. До Ходжалы азербайджанцы думали, что с нами можно шутки шутить, они думали, что армяне не способны поднять руку на гражданское население. Мы сумели сломать этот [стереотип]. Вот что произошло.", был избран президентом Армении.

Разница есть.
Edited Date: 2012-09-11 10:00 pm (UTC)

Date: 2012-09-11 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] migmit.livejournal.com
> ничего, что человек - беженец и потерял близких родственников на войне?

Ничего, абсолютно.

Старый еврей, живущий в США, не имеет права открывать огонь по автобусу с немецкими туристами из-за того, что его семья погибла в Дахау.

Date: 2012-09-11 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] yurri.livejournal.com
Строго говоря, тут всё же был не турист, а военнослужащий (мало что меняет в оценке события, просто аналогия не 100% точная).

Date: 2012-09-11 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] webface.livejournal.com
Ну ок, автобус с немецкими военнослужащими. Сильно оправдывает действия Сафарова?

Date: 2012-09-11 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] yurri.livejournal.com
Не сильно. Но речь вообще не о Сафарове тут, насколько я понимаю, а об официальной реакции. Сафаровых можно достаточно найти везде, было бы желание - где-то побольше, где-то поменьше, но в целом не проблема.

Date: 2012-09-11 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] niobium0.livejournal.com
Автобус с немецкими военнослужащими, со смаком рассказывающими о веселухе устроенными старшими в Аушвице.

Date: 2012-09-11 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] fatih-irevanli.livejournal.com
можно и так: житель Иерусалима не должен резать туриста-римлянина

одна закавыка: война ещё идёт и каждый день гибнут люди, в том числе гражданские, мирного договора нет - так что не катит пример-то

Date: 2012-09-12 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] nuladno.livejournal.com
о, хороший пример. Как раз неск. лет назад в Иерусалиме прирезали итальянца. Только Иерусалим-то был восточный, а итальянец - миролюб-доброволец, приехавший к этим самым восточноиерусалимцам нести им свет и тепло братской солидарности.

Date: 2012-09-11 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_shunya_/
"По большому счёту, все клюют только на собственных покойников."
http://bohemicus.livejournal.com/61192.html#cutid1

Date: 2012-09-11 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] cartesius.livejournal.com
Карапетяна в Армении мало кто знает (я сам узнал из аз. источников). И свое он отсидел, вышел по французским законам.

А Сафаров, убийца спящего человека, у вас национальный герой.

Наш национальный герой - Монте Мелконян, доблестно сражался в войне против вооруженного противника.

Какая страна, такие и герои.

Date: 2012-09-11 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] fatih-irevanli.livejournal.com
столько террористов, что всех и не упомните?

покажите пальцем на указ о том, что Сафаров - национальный герой

как именно доблестно сражался Мелконян и прочие, могут рассказать многочисленные воспоминания выживших, ибо Ходжалы - лишь малый эпизод

Date: 2012-09-11 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] blainemono.livejournal.com
просто удивительно, насколько такому прекрасному, чистому и цивилизованному народу, как азербайджанцы (а это вам любой москвич подтвердит) не повезло с соседями :(

Date: 2012-09-11 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] yurri.livejournal.com
Удивление вызывают не действия конкретного человека (мало ли психопатов), а их оценка официальными лицами и структурами. То же самое относится и к случаю с Карапетяном.

Date: 2012-09-11 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] ktotam.livejournal.com
этот отсидел все 17 лет, его отпустили на волю. в этом, что ли, контраст, или в чем?

ну и по ссылке "После акции в Орли, распалась АСАЛА, так как многие ее члены считали слепой террор вредным для армянского народа. Фактически с этого дня, организация АСАЛА перестала существовать."
Edited Date: 2012-09-11 10:57 am (UTC)

Date: 2012-09-11 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] fatih-irevanli.livejournal.com
этот за 1 отсидел 8.5, тот за много - 17, так что.

дать им медаль за "распалась"? или это как-то оживило убитых?

да и распалась потому, что ими вплотную занялись и жить асалой стало смертельно опасно

Date: 2012-09-12 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] ktotam.livejournal.com
одному дали пожизненное с возможностью выйти через 15 лет, и освободили, когда он свой срок отсидел, другому -- через 30.

так в чем контраст-то? параллели в основном. можно еще встречу калоева вспомнить из той же серии, или аль-меграхи.
Edited Date: 2012-09-12 11:05 am (UTC)

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 04:13 pm
Powered by Dreamwidth Studios