![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
слова-призраки: быв
Слова русского языка, которых нет в словарях. Это вообще отдельная и долгая тема (и я имею в виду не только и не столько матерщину). Но сейчас меня интересует странное слово быв.
Есть ли такое слово - быв?
Ну хватит пока примеров.
И в то же время я не смог отыскать этого слова ни в одном имеющемся у меня словаре. Ни в четырёхтомнике Ушакова. Ни в Ожегове образца 60-х. Ни в свежем Ожегове-Шведской (на словарях.ру). Ни даже в орфографическом словаре (там же), ни в орфоэпическом, ни в "Словаре трудностей русского языка". Нигде, короче. Даже в Дале нет, по крайней мере в статье на глагол быть/бывать; в то время как в самом тексте словаря, цитатах и т.п., "быв" встречается. Если кто-то найдёт в каком-то словаре, сообщите, пожалуйста. Хоть в качестве отдельной статьи, хоть в перечислении форм глагола "быть" или другой статьи - неважно. Хоть где-нибудь!
Почему это так? Кому так помешало это невинное слово? Может, кто знает?
Возможно, кто-то когда-то решил, что "правильно" использовать "будучи", а "быв" - это не по-русски. Но ведь у них немного различный смысл. "Быв" - это как бы "будучи" в прошедшем времени. "Никогда не быв" на "никогда не будучи" обычно не получится заменить. С другой стороны, "никогда не быв" часто можно поменять на "ни разу не побывав" (напр. в цитате из Рубиной выше). Но всё же это немножко другое, оттенок другой, да и не всегда так выйдет.
Почему же отказано этому слову в праве быть зафиксированным в словарях русского языка?
Загадка.
Есть ли такое слово - быв?
- "Быв приятель покойному родителю Ивана Петровича, я почитал долгом..." - Пушкин, "Повести Белкина". И ещё много примеров у Пушкина
- Где я любил, не быв любим // Где я страдал без состраданья - Денис Давыдов
- "... дожил до глубокой старости, ни разу не быв болен." - Владимир Соловьёв о Канте в энциклопедии Брокгауза и Эфрона
- "Как она могла жить до сих пор, ни разу не быв в Венеции!" - Дина Рубина (это чтобы был пример из современного литературного языка)
- 12,000 ссылок на Гугле, но это ни о чём не говорит, так как очень много среди них - сокращение "быв." . Но можно искать фразами, например, "не быв" - солидные 962 ссылки, "быв в" - 713, из них очень много ссылок на текст Библии, кстати.
Ну хватит пока примеров.
И в то же время я не смог отыскать этого слова ни в одном имеющемся у меня словаре. Ни в четырёхтомнике Ушакова. Ни в Ожегове образца 60-х. Ни в свежем Ожегове-Шведской (на словарях.ру). Ни даже в орфографическом словаре (там же), ни в орфоэпическом, ни в "Словаре трудностей русского языка". Нигде, короче. Даже в Дале нет, по крайней мере в статье на глагол быть/бывать; в то время как в самом тексте словаря, цитатах и т.п., "быв" встречается. Если кто-то найдёт в каком-то словаре, сообщите, пожалуйста. Хоть в качестве отдельной статьи, хоть в перечислении форм глагола "быть" или другой статьи - неважно. Хоть где-нибудь!
Почему это так? Кому так помешало это невинное слово? Может, кто знает?
Возможно, кто-то когда-то решил, что "правильно" использовать "будучи", а "быв" - это не по-русски. Но ведь у них немного различный смысл. "Быв" - это как бы "будучи" в прошедшем времени. "Никогда не быв" на "никогда не будучи" обычно не получится заменить. С другой стороны, "никогда не быв" часто можно поменять на "ни разу не побывав" (напр. в цитате из Рубиной выше). Но всё же это немножко другое, оттенок другой, да и не всегда так выйдет.
Почему же отказано этому слову в праве быть зафиксированным в словарях русского языка?
Загадка.
no subject
À Áðîäñêèé-òî, Áðîäñêèé
Íå õîòèòå ñïàòü â ñòîëå. Ïðûòêî
âîçðàæàåòå: áûâ çäðàâó,
êîð÷èòüñÿ â çåìëå ñóòü ïûòêà.
(ýòî íå õàéêó, òàì è äàëüøå åñòü :)
no subject
À òàêèå æå ôîðìû äðóãèõ åñòü?
ðâàâ - ðâàâøè,
äðàâ - äðàâøè
æèâ - æèâøè...
no subject
no subject
no subject
Ñòîèò äðåâåñíî, ê ñòåíå ïðèìêíóòî,
Çâó÷èò ïðåëåñòíî, áûâ ïàëüöåì òêíóòî.
(ïèàíèíî)
Ïîæàëóé, òóò íàäî êîïàòü âãëûáü, ñ êàêîãî-íèáóäü Ëàâðåíòüåâñêîãî ñïèñêà. ß òàê ïîíèìàþ, ÷òî âîïðîñ îá ôîðìå "áûâ" - ýòî, ôàêòè÷åñêè, âîïðîñ âîçíèêíîâåíèè ñîâåðøåííîãî-íåñîâåðøåííîãî âèäà. "Áûâ", íàâåðíîå, âîçíèêëî êàê òðàíñôîðìàöèÿ åä.÷. 2 ë. àîðèñòà "áû". È âèäèìî, ñ ñóôôèêñàìè -èâà è -ûâà ñëåäóåò ñâÿçûâàòü âîçíèêíîâåíèå ïðåäñòàâëåíèÿ î âèäå â äðåâíåðóññêîì.
Áîëüøå íè÷åãî ïîêà íå ñêàæó, íàäî ïîèñêàòü-ïîäóìàòü.
no subject
Òîëüêî ýòî
Òîëüêî ýòî
Re: Òîëüêî ýòî
http://www.rol.ru/news/magazine/nz/n6/uspensk.htm
no subject
no subject
À "ïðèåõàâ", íàïðèìåð, ôèêñèðóåòñÿ â ñëîâàðÿõ?
Ýòî æå ïðîñòî ïðè÷àñòíàÿ ôîðìà îò áûòü, àêòèâíî íå óïîòðåáëÿåìàÿ.
Çà÷åì å¸ ôèêñèðîâàòü â ñëîâàðå?
Ýòî æå íå "áû". "Áûâ" îò÷åòëèâî ñîõðàíèëî âñþ ñåìàíòèêó "áûòü", íå âûõîäÿ çà ïðè÷àñòíî-äååïðè÷àñòíûå ãðàììàòè÷åñêèå çíà÷åíèÿ.
Ïîñìîòðèòå â 17-òèòîìíîì íà "áûòü".
Re:
À "ïðèåõàâ", íàïðèìåð, ôèêñèðóåòñÿ â ñëîâàðÿõ?
"Ïðèåõàâ" íå ôèêñèðóåòñÿ â ñëîâàðÿõ, ïîòîìó ÷òî ýòî ðåãóëÿðíî îáðàçóåìàÿ ôîðìà. Ó íåðåãóëÿðíîãî ãëàãîëà "áûòü" âñå ôîðìû ôèêñèðóþòñÿ â ñëîâàðå (áûë, áûëà, áûëî, áûëè, åñòü, áóäó, áûâøèé, áóäó÷è) êðîìå "áûâ" - ïî÷åìó?  îðôîãðàôè÷åñêîì ñëîâàðå åñòü áûâøèé è áóäó÷è, à áûâ íåò - ïî÷åìó?
Äååïðè÷àñòíûå ôîðìû íà -â ðåãóëÿðíî îáðàçóþòñÿ îò ãëàãîëîâ ñîâåðøåííîãî âèäà - ïðèïëûâ, ïðèåõàâ, ïðîñòèâ, ïîñòðàäàâ, à íå îò íåñîâåðøåííîãî - ïëûâ? õîòåâ? ñòðàäàâ? äåðæàâ? Ïîýòîìó ôîðìà "áûâ" ÿâëÿåòñÿ íåðåãóëÿðíîé è â ñëîâàðÿõ äîëæíà ôèêñèðîâàòüñÿ. Îäíàêî æå å¸ òàì íåò, âêëþ÷àÿ ñëîâàðü òðóäíîñòåé ðóññêîãî ÿçûêà, ãäå åé-òî óæ êàê ðàç ñàìîå ìåñòî.
17-òîìíîãî ó ìåíÿ ñâîåãî íåòó, êîãäà áóäó â áèáëèîòåêå - ïîñìîòðþ. Òîæå íå îñîáåííî íàäåþñü òàì óâèäåòü.
no subject
Èìåþùàÿñÿ ó ßíäåêñà ìîðôîëîãèÿ (èìåíè Çàëÿçíÿêà -- Àïðåñÿíîâ) ñ÷èòàåò "áûâ" âïîëíå ñëîâàðíîé ôîðìîé ñëîâà "áûòü" (ÃËÀÃÎË,ïðîø,äååïð,íåñîâ). Àíàëîãè÷íî îíà îòíîñèòñÿ è ê "ïëûâ", "õîòåâ", "ñòðàäàâ" è "äåðæàâ". Áîëåå òîãî, óïîòðåáëåíèå ýòèõ ôîðì íå òàê óæ ñëîæíî íàéòè â èíòåðíåòå (îñîáåííî "ñòðàäàâ"). Ïîõîæå, ìíîãèå èç ýòèõ óïîòðåáëåíèé - â ñòàðûõ, à íå ñîâðåìåííûõ, òåêñòàõ. Ìîæåò áûòü, ïðîñòî âñå ôîðìû (ïðîø,äååïð,íåñîâ) óñòàðåâàþò, è ó ñëîâà "áûòü" òóò íèêàêîé ñïåöèôèêè íåò.
"Áóäó÷è" - ýòî, äåéñòâèòåëüíî, íåïðîøåäøåå âðåìÿ, â îòëè÷èå îò "áûâ"; ò.å. "áóäó÷è" ãðàììàòè÷åñêè çàìåíèòü "áûâ" â ïðèíöèïå íå ìîæåò.
no subject
Åñëè ÿ ïðàâèëüíî Âàñ ïîíÿë, ìîðôîëîãèÿ ßíäåêñà îñíîâûâàåòñÿ íà ãðàììàòè÷åñêîì ñëîâàðå Çàëèçíÿêà, â êîòîðîì èìåííî òàê îïèñûâàåòñÿ ôîðìà "áûâ"?
ß äóìàþ, Âû ïðàâû, è ÿ ïîòîðîïèëñÿ îáúÿâèòü î ñïåöèàëüíîé êàìïàíèè óìàë÷èâàíèÿ ñëîâà "áûâ" (õîòÿ âñ¸ ðàâíî ñ÷èòàþ, ÷òî â ñëîâàðíûõ ñòàòüÿõ, ïåðå÷èñëÿþùèõ âñå ôîðìû ãëàãîëà "áûòü", äîëæíà áûëà áûòü è ýòà). Ïî-âèäèìîìó, ìû íàáëþäàåì ïðîöåññ ïîñòåïåííîãî èñ÷åçíîâåíèÿ äååïðè÷àñòíûõ ôîðì ïðîøåäøåãî âðåìåíè ó âñåõ ãëàãîëîâ íåñîâåðøåííîãî âèäà; ïðè ýòîì "áûâ" âûñòóïàåò ÷óòü ëè íå ñàìûì æèâó÷èì ïðèìåðîì, äî ñèõ ïîð ñîõðàíÿþùèìñÿ, äàæå íåðåäêî â ñòèëèñòè÷åñêèé íåéòðàëüíîé ôîðìå, â æèâîé è ëèòåðàòóðíîé ðå÷è.
no subject
×åñòíî ãîâîðÿ, ÿ íå ñëèøêîì ìíîãî çíàþ ïðî ìîðôîëîãèþ (ãëàâíûì îáðàçîì ÿ çíàþ òîëüêî ãäå îíà ëåæèò :-), ïîýòîìó ñ ïîëíîé óâåðåííîñòþ ìîãó óòâåðæäàòü òîëüêî äâå âåùè:
1. Ìîðôîëîãèÿ ßíäåêñà âåñüìà ñóùåñòâåííî îñíîâûâàåòñÿ íà ãðàììàòè÷åñêîì ñëîâàðå Çàëèçíÿêà
2. Â ìîðôîëîãèè ßíäåêñà ôîðìà "áûâ" îïèñàíà èìåííî òàê.
Ìû ìíîãî ëåò íàçàä êóïèëè ñëîâàðü ó ëàáîðàòîðèè Àïðåñÿíà èç ÈÏÏÈ. "Àïðåñÿíû" æå, íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, ïîëó÷èëè ýòîò ñëîâàðü "âáèâàíèåì" êíèæêè Çàëèçíÿêà â êîìïüþòåð (õîòÿ îíè äîáàâèëè íåêîòîðîå êîëè÷åñòâî ñëîâ, îòñóòñòâóþùèõ â êíèæêå, è, êàæåòñÿ, ïîëåíèëèñü îïèñàòü íåêîòîðûå äðóãèå ñëîâà). Ìû òîæå ÷òî-òî ìåíÿëè ïî ìåëî÷àì, è ñàìè ïèñàëè ïðîãðàììû ýòîò ñëîâàðü èíòåðïðåòèðóþùèå (ïîñëåäíåå, òåîðåòè÷åñêè, ìîãëî âíåñòè ñèñòåìàòè÷åñêèå èçìåíåíèÿ è îøèáêè). Îäíàêî ÿ äóìàþ, ÷òî ñëîâà "áûòü" ýòî âñå íå êîñíóëîñü.
Ðàç óæ çàøëà îá ýòîì ðå÷ü, âîò ñòàòüÿ "áûòü" èç ýòîãî ñëîâàðÿ. (Íàäåþñü, ÿ íå ðàçãëàøó ýòèì êîììåð÷åñêóþ òàéíó :-).
áûòü õàð:V,íåñîâ,îñí:åñòü îê:'#'èçúÿâ,íàñò,åä,1-ë,'#'èçúÿâ,íàñò,åä,2-ë, * '#'èçúÿâ,íàñò,åä,3-ë,'#'èçúÿâ,íàñò,ìí,1-ë, * '#'èçúÿâ,íàñò,ìí,2-ë,'#'èçúÿâ,íàñò,ìí,3-ë õàð:V,íåñîâ,èçúÿâ,íàñò,ìí,3-ë,îñí:ñóòü õàð:V,ñîâ,îñí:áóä ñîê:102,112 õàð:V,íåñîâ,äååïð,íåïðîø,îñí:áóäó÷è õàð:V,íåñîâ,îñí:áû îê:'òü'èíô ô:42 ô:40 ô:47