процент

[avva]

Эмиль Сутовский спросил у себя в ФБ, "какой процент взрослых людей в русскоязычном мире сможет без посторонней помощи правильно ответить на вопрос о вероятности выпадения трёх решек подряд".

У него в комментариях доминируют версии в 1-2%. Читаю и удивляюсь: я сходу предположил, что процентов 5, и ощутил себя прожженным циником. Кажется, я недостаточно прожжён.

Comments

[amigofriend.livejournal.com]

Уже запутался про сколько идёт речь решек, и про сколько центов.

[avva.livejournal.com]

Сколько решек подряд нужно кинуть на взлетную полосу (бросать можно наискосок, сообщая полосе определенный импульс), чтобы самолет взлетел?

[levtsn.livejournal.com]

50%

[aafin.livejournal.com]

Не, 50% скажет, что вероятность выпадения 50%

[dims12.livejournal.com]

Странный человек: спрашивает мнение народа и закрыл каменты....

[dims12.livejournal.com]

P.S. А задача не совсем точно определена. Смущает слово "подряд". Потому что есть вероятность выпадания трёх решек на трёх монетах и она никак не зависит от того, бросаются ли монеты подряд, одновременно или вперемешку с костями.

Слово "подряд" намекает на то, что есть какая-то длинная последовательность бросаний. Но какова её длина? Если последовательность достаточно длинна, то вероятность того, что в ней есть три решки подряд близка к единице. Если она бесконечна, то вероятность в точности равна единицы.

Если же имеется в виду плотность троек, то как её считать, в пересчёте на единицу или на тройку? Если подряд выпало шесть решек, то считать ли это двумя случаями выпадения трёх решек или четырьмя?

И т.д.

[huzhepidarasa.livejournal.com]

Длина равна трем, очевидно.

[radiotv-lover.livejournal.com]

Я вот не математик
я насчитал 8 вариантов как может выпадать.
100/8=12,5%

Интересно, а существует ли "правильное решение"? Для математиков типа. Или для тех, кто знал в школе, а потом забыл.

[artem liubeznyi (from livejournal.com)]

Математики считают так:

вероятность выпадения одной решки 0.5

вероятность выпадения двух — 0.5×0.5 = 0.25

вероятность выпадения трех — 0.5×0.5×0.5 = 0.125

[gray-bird.livejournal.com]

Еще отличный вопрос: отличается ли вероятность выпадения трех решек подряд или выпадения всех решек при броске тремя монетами. :)

[a_p]

эргодическая гипотеза

[norian.livejournal.com]

"какова вероятность того, что персонаж сможет правильно ответить на вопрос о вероятности выпадения трёх решек подряд?"

в кацапстане высшее образование имеют примерно 30%

если предположить, что теорвер был у половины и половина его не совсем забыла, это даёт примерно 7%

[vitus_wagner]

Вы большой оптимист по поводу "половина его не совсем забыла".

[dark-barker.livejournal.com]

А ведь правильный ответ - встречный вопрос "в серии из скольки бросаний?")

[yms.livejournal.com]

ой, там еще столько встречных вопросов можно насочинять: "а монеты одинаковые?", "а какова вероятность выпадения решки у одной монеты?", "а почему вы спрашиваете?"

[abba65.livejournal.com]

Смотря что считать правильным ответом :)
Но как ни считай, 5%, конечно - такая же завышенная оценка, как 50% :)

[e2pii1.livejournal.com]

какой процент взрослых людей в русскоязычном мире сможет без посторонней помощи правильно ответить на вопрос Эмиля Сутовского ?

[huzhepidarasa.livejournal.com]

...правильно ответить, кто такой этот потерпевший Эмиль Сутовский.

[d-ohrenelli.livejournal.com]

Он бы ещё спросил какой процент рекомых русскоязычных свободно оперирует процентами и в состоянии сформулировать ответ на его вопрос :)

[sleeping-death.livejournal.com]

а эмигрировавшие из ссср евреи относятся к русскоязычному миру?

[thawing-wind.livejournal.com]

А не эмигрировавшие?

[dmitrmax.livejournal.com]

Я думаю, что где-то между 1 и 5 процентами. Но если после этого задать доп.вопрос: "А какова вероятность того, что выпадет решка, после того, как в предыдущие два подбрасывания выпала решка?" - вот тут будет трагедия.

Почему-то вспомнилось, что когда Милгрэм опрашивал психиатров с просьбой дать оценку доли участников, которые дойдут до конца в экперименте Милгрэма, то никто не угадал - даже самые пессимистичные оценки оказались в разы оптимистичнее действительности.

[tlkh.livejournal.com]

С монеткой сложно. С костями зато все разобрано классиком:
«Труднее ничего и не придумать, чем, например, пробовать убедить самого что ни на есть обычного читателя, будто уже факта, что у игрока в кости дважды подряд выпали одни шестерки, более чем достаточно, чтобы биться об какой угодно заклад, что на третий раз у него все шестерки не выпадут. Как правило, здравый смысл восстает против подобного убеждения. Он не улавливает, из чего это следует, что два выбрасывания костей, которые только что проделаны и, стало быть, - уже дело прошлое, к которому нет и возврата, могут оказать какое-нибудь влияние на третье выбрасывание, которое само по себе еще только предстоит. Шанс на выпадение шестерок в третий раз представляется точно таким же, как и во всяком ином случае, как всегда, то есть зависящим только от различных комбинаций, в которых могут выпасть кости при их бросании. И такое соображение кажется настолько само собой очевидным, что попытка возразить против него вызывает чаще всего лишь ироническую улыбку, как явно не заслуживающая внимания. Не берусь в рамках данного рассказа, которые слишком для того тесны, обличать кроющееся здесь недомыслие, глубочайшее недомыслие, порядком отдающее суеверием; ну, да мудрым, конечно, все и так ясно. Довольствуемся же лишь той оговоркой, что так образуется одна из бессчетного множества систем заблуждений человеческих, с которыми Разуму приходится сталкиваться постоянно из-за своей страсти добираться до истины со всей обстоятельностью»

[hlebsei.livejournal.com]

Соответствует проценту способных правильно задать такой вопрос.

[sleeping-death.livejournal.com]

задать могут не только лишь все

[keleg.livejournal.com]

Помнится, 1/8. Но это тервер, в школе не изучали.

[dmitrmax.livejournal.com]

Как это не изучали? Интегралы и производные изучали, комплексные числа изучали, а теорвер нет?

[utnapishti.livejournal.com]

Ну вот я представил себе, что я задаю этот вопрос в деревне (глухие белорусские леса, <30 дворов), куда я в детстве ездил на каникулы. Думаю, самым вежливым ответом (и заодно самым близким к правильному) было бы "Ась???" Поэтому мне кажется, что в предположениях о ничтожных процентах нет ничего циничного (хотя я бы тоже скорее предположил 5% чем 2%); в то же время именно так поставленный вопрос (over the whole population) имеет, по-моему, примерно такую же познавательную ценность, как "средняя температура по больнице".

.

[Міхал Залескі (from livejournal.com)]

Вельмі істотнаю ўмоваю зьяўляецца тут веданьне рускай мовы. Гаворка ж, па вялікім рахунку, аб разуменьні ўплыву мінулага на будучыню. У рускай мове на тое ёсьць "если то" і "когда"; ў ангельскай "if then" і "when". А ў нашай - і на тое і на другое адно слова: "калі". Таму жывому носьбіту нашай мовы само пытаньне незразумелае і найлепшы з магчымых адказаў будзе: "Рознае здараецца". Што праўда, носьбітаў жывой мовы засталося вельмі мала, а скора ня будзе наогул. А незнаёмых з моваю рускаю, каб для чыстага экспэрыменту, то няма ўжо гадоў хіба 40.

[total-offence.livejournal.com]

Да ладно!! ну мне кажется каждый второй с высшим образованием точно должен ответить - соответственно процентов 20-25%

[abba65.livejournal.com]

Столько разве что на заседании Академии наук ответят.
И то не факт.

5% -- это из "95% людей -- идиоты"?

[bakabaka.livejournal.com]

Тогда нормально. Эти 5%, вероятно, ответят, даже не зная теории вероятности.
(Там-то в комментах не все смогли понять, на какой вопрос отвечать.)
---
Сам-то я оценивать не берусь: вряд ли мой круг общения является репрезентативной выборкой. ^_^

[spiritualape.livejournal.com]

12.5%

[r-l.livejournal.com]

А что вырисовывается из спонтанных ответов на исходный вопрос о трех монетах (там же наверняка они есть)?
Хотя, конечно, нерепрезентативненько.

[eril13.livejournal.com]

следующий вопрос будет "каков процент людей в русскочитающем мире будут отвечать на сам вопрос, а не на вопрос про решки". Я думаю, что ответ на этот вопрос будет не сильно отличаться от ответа на изначальный вопрос

[prol-prolych.livejournal.com]

Одну и ту же монетку бросают по очереди три человека.
Какова вероятность что у одного из них решка выпадет три раза подряд?

[huzhepidarasa.livejournal.com]

У ровно одного или у хотя бы одного? Надо такие вещи заранее уточнять...

странный вопрос

[(Anonymous)]

Мне сам вопрос кажется не очень корректным. У большинства людей, по-моему, нет интуитивного представления о "вероятности" (в отличие, скажем, от длины, площади и пр.) да и непонятно, где в реальной жизни можно вероятность наблюдать.

Предположим, что Вам ответили, что вероятность равна 1/7. Это правильно? Как вы убедите в ошибке?

По-моему вопрос проверяет, сколько людей помнят некоторую формулу (и счастье, если они при этом упомянут про независимость) -- по мне, так лучше бы они помнили площадь круга.

[dark-barker.livejournal.com]

> Предположим, что Вам ответили, что вероятность равна 1/7. Это правильно? Как вы убедите в ошибке?

сделать большое кол-во опытов, постороить график распределения и убедиться где его пик

[alaev.livejournal.com]

Буду вторым человеком, который скажет "не знаю" (мне нравится компания, в которую я попал).

Возможно, собеседнику придётся разъяснять смысл слова "вероятность". Если человек играет в карты (думаю, процентов 90 представителей русскоязычного мира умеют как-то играть в карты), его можно спросить, каковы шансы из трёх закрытых пар валет-дама выбрать во всех трёх случаях даму.

картежники

[(Anonymous)]

Пожалуй соглашусь с Вами: у картежников, возможно, есть представление о вероятности и правила типа бриджевого "Eight Ever Nine Never" продвигают теорию вероятности в массы, но картежники не любят кидать три монетки.

С.Ф.

[eterevsky.livejournal.com]

Какой процент ответивших на этот вопрос ответит больше 50%.