аспергер и открытые уроки

[avva]

С синдромом Аспергера за школьной партой

Интересный рассказ студента о том, как проходила и ощущалась учеба в школе с точки зрения ученика с высокофункциональным аутизмом (или, как он говорит, синдромом Аспергера; последний писк моды в психиатрии ставит под знак вопроса разницу между ними).

"Самое сложное для меня было – социальные ситуации. Я никогда не понимал, как себя надо вести, что говорить, а что нет, почему нужно слушаться учителей, почему я не могу положить голову на парту на уроке и поспать, если хочется спать. Я не понимал шуток. Все принимал за чистую монету. У меня были странные, по общему мнению, привычки: я не мог говорить, стоя на одном месте, мне обязательно нужно было прохаживаться (я и сейчас не могу говорить, не двигаясь), поэтому с ответами у доски были проблемы: все учителя требовали, чтобы я не шевелился, не ходил, отвечал, «как положено»."

Там много интересного. Отдельно меня впечатлило описание отношения к "открытым урокам", потому что оно совершенно точно повторяет мою собственную реакцию в школе:

"А сложнее всего было регулярно находиться внутри ситуаций, которые казались мне совершенно абсурдными при том, что все остальные воспринимали их как само собой разумеющееся. Самый яркий пример – открытые уроки. Сначала мы несколько уроков репетируем, потом приходят какие-то люди, мы делаем вид, что нам все в новинку, что нам очень интересно, что мы – умные и продвинутые дети, которые ловят все на лету, жутко мотивированы и активны, а сидящие на задних партах гости делают вид, что нам верят. Можно ли придумать более абсурдное занятие на 45 минут, чем вот это? Мне каждый раз было ужасно неловко, стыдно от идиотизма происходящего и я чувствовал себя ущербным, потому что все остальные свои роли разыгрывали почти с удовольствием."

(в 9-м или 10-м классе мне хватило ума поднять этот вопрос публично во время урока по русской литературе, когда учительница объясняла нам, как мы будем репетировать и готовиться. "Выходит, что это нечестно", помню себя, говорящим это с некоторым даже удивлением. Учительница, которую я любил и уважал, жутко разозлилась и обиделась на меня. Серьезных неприятностей не было, но дело кажется дошло до беседы с родителями)

Comments

[xxxxx.livejournal.com]

последний абцаз со скобками это уже твоё воспоминание или того же человека, что остальные абзацы ?

[avva.livejournal.com]

это я.

[evocator.livejournal.com]

В детском возрасте и без синдрома Аспергера трудно принять многие условности. Я, помнится, ещё в пять лет, находясь в детском саду, не просто во всеуслышание отказался пройти по "мостику над рекой" из кубиков, но и обратился к воспитателю с пламенной речью: "Скажите, зачем вы детей обманываете? Ведь это просто кубики и пол!"

[xxxxx.livejournal.com]

да нет никакого синдрома типа "да" или "нет", есть что-то типа непрерывной шкалы, я очень даже понимаю большую часть проблем этого мальчика, но не понимаю другой части, это лишь означает, что он на этой шкале дальше меня стоит, вот и всё

[(Anonymous)]

Этот неловкий момент, когда человек с Аспергером адекватнее 95% людей без него.

[(Anonymous)]

Надо сделать сериал на эту тему. С физиками из Гарварда, или, скажем Калтеха

[tat-ti.livejournal.com]

Господи, какие репетиции открытых уроков? Они же "на лету" проходят. И там так же открыто показывают, что дети могут тупить и им нужно задавать наводящие вопросы.
(У вас программа что ли резиновая, что на репетиции часов хватало?)

[sergei baa (from livejournal.com)]

На кону аттестация учителя, а вы о какой-то программе.
Истина давно известна: ты начальник, я дурак.

[webface.livejournal.com]

Различные фокусы по взаимному обману чиновников Мин. Образования и учителей по-моему раздражают любого нормального человека, а не только аутистов.

[sleeping-death.livejournal.com]

он не понимал, чем так для всех ценна жизнь человека, поэтому пошел и зарезал 150 людей в церкви чтобы просто посмотреть, как будет вытекать кровь при таком количестве жертв.

не, ну а чо.

[dmitrmax.livejournal.com]

> он не понимал, чем так для всех ценна жизнь человека

Я вот чё-то тоже не понимаю. А чем так для всех ценна жизнь абстрактного человека?

[(Anonymous)]

У нас в нулевых тоже всё это лицемерие с «открытыми уроками» было. Теперь эти же учителя на выборах вбросы устраивают.

В жопу школьные уроки, простите за мой французский.

[ackforstpdcmnts.livejournal.com]

Интересно.

Но ведь субординация - это же не просто набор глупых традиций, утративших актуальность. У нее вполне логичные эволюционные причины.
Т.е., мне кажется, школьнику можно в понятных ему терминах объяснить, почему ученик не равен учителю. Что иначе школа не смогла бы выполнять возложенную на нее общественную функцию и т.д.

А бывают люди с синдромом Аспергера, которые зациклены на социальной мимикрии под обычных людей?

[tandem-bike.livejournal.com]

ну вообще-то синдрома аспергера больше нет. его убрали из диагностических справочников.
причем именно потому что им "покрывали" самых разных аутистов, совсем друг на друга не похожих. например, по социальности - кто-то из аутистов гиперсоциален, неадекватен, а кто-то гипо, или даже социопат. ну и разброс по айкью огромный, и по способностям в целом. то есть ничего определяющего синдром в общем нет. а аутистические черты вообще в серой полосе, они есть у многих так наз. нормальных.

Аспергеры, трансгендеры, еще какие девиации....

[(Anonymous)]

А что Вы хотите?
Прогибаться перед всеми отклонениями от нормы?
Перед аспергерами, потом перед трансгендерами, потом еще перед каким ни-будь обиженным меньшинством??? К чему придем?
Хотите диктатуру девиантных меньшинств как в ЕС?

Re: Аспергеры, трансгендеры, еще какие девиации....

[tandem-bike.livejournal.com]

придем к тому, что такие как вы безболезненно вымрут. и это будет очень хорошо.

[sestra-milo.livejournal.com]

Да это же Миша Лаврентьев! Я его хорошо знаю, он учился в очень крутой образцовой гимназии. Отсюда и репетиции, чтобы не ударить в грязь лицом.

[chva.livejournal.com]

Похоже. Его мать вела в ЖЖ дневник и была у меня во френдах (сейчас он удален), я хорошо помню её записи о сыне.

[dr-alouette.livejournal.com]

К сожалению в Советском Союзе насмешки над "кое кем" были под запретом, иначе учительница ответила бы достойно. Она могла сказать, например так.

"Ты, конечно, представитель народа, известного своей честностью, - могла она сказать - но даже тебе не следует считать любое ритуальное действие нечестностью. Зачем солдату перед смотром, который кстати от слова смотреть, типа проверки, начищать пуговицы мелом, и зачем потом всем вместе репетировать парад? Это же получается нечестно? Или например, в одной пархообразующей религии есть праздник, когда накануне ищут кусочки хлеба по всему дому, приподнимают подушки, ботинки, книги на полке и прочие места, куда якобы мог завалиться хлеб. Хотя все понимают, что никакого хлеба там нет и никогда не было. Потом во время самого празднка за столом каждый год задают один и тот же вопрос, и долго и нудно рассказывают один и тот же ответ, горадо более 45 минут. Это тоже нечестное, лицемерие?"
Но если бы учительница так ответила, ее уволили бы из школы с волчьим билетом. Интересно почему, ведь она сказала же правду. Но такой вопрос у честного мальчика никогда не возникал. Наверное потому что он был слишком национально честный.

[nihao-62.livejournal.com]

Нет ли в вашем комментарии разжигания антисемитизма?

[alaev.livejournal.com]

У меня были открытые уроки, без всяких репетиций (Новосибирск, 80-е).

[nihao-62.livejournal.com]

То же. Ленинград, 70-е.

[dmpogo.livejournal.com]

Ух ты, никогда не встречал таких прорепетированных открытых уроков в своем школьном прошлом

[nihao-62.livejournal.com]

Интересно. У меня (две разные и очень приличные школы) открытые уроки были,

но репетиций предварительных никогда не было.

[dmpogo.livejournal.com]

Возможно это явление эпохи борьбы за гранты. В наши 70-е все уроки были расписаны наперед, трудно и представить где взять лишний -- а тут говорят даже 'несколько уроков репетируем' для репетиций.

[gruimed.livejournal.com]

Так это самый главный урок школы- умение врать и притворяться.

[kostya-h.livejournal.com]

Это самый главный урок социума, скорее.

[vishniakov.livejournal.com]

Хех, каждый хороший специалист должен быть немного Аспергером :-) Чтобы это вот - сидеть часами и самому разбираться в том, что интересно...

[tandem-bike.livejournal.com]

++++

[anna-bpguide.livejournal.com]

Именно такое ощущение, как от открытого урока здесь, и было у меня практически постоянные с 70-х годов. И не только в школе, а практически в любой социальной обстановке. С училищем художественным повезло, там этого не было. А так - ровным слоем...

[occuserpens.livejournal.com]

Как-то сразу возникает вопрос о допустимом % таких учеников в школе. 1% в хорошей школе с сильными учениками и квалифированными учителями - это ОК. А вот 10% при общем раздолбайском уровне - это похоже на катастрофу.

На современном русском это называется денег нет, но вы учитесь. На помощь школьникам с особыми нуждами нужны огромные средства. А спрашивать о том, откуда их взять, по меньшей мере мере наивно.

Массаракш - мир наизнанку.

[wolf-gray.livejournal.com]

Cтранно, мне всегда казалось, что нормальные - это люди, которых вы обзываете Аспергерами, а ненормальные это все остальные. Не буду этим остальным давать название - ничего приличного на ум не приходит.
Так про остальных:
1. Как правило не могут освоить арифметику выше 2-го класса.
2. Не хотят или не могут заниматься производительным трудом.
3. Тяготеют к гуманитарным видам деятельности: политика, синекуры в монополиях, к искусству, то есть ко всем видам деятельности, где нет критериев оценки эффективности.

[gershshpraihler.livejournal.com]

"Почему учителю нельзя на уроке сказать, что он ошибся, если он и вправду ошибся?"

ооо! в физмате нас индоктринировали: спорьте с учителем до посинения, если считаете что вы правы.
пока в б-ском меня не завалил на зачёте девяностолетний К. из-за того что я утверждал что моё определение энтропии верно (впрочем, думаю что оба мы ничего не понимали в энтропии). ибо взято из лекций.
всех зачли и поздравили с новым годом, а меня - с репутацией отличнега - не зачли и не поздравили.
ну я конечно быстро сделал умственную поправку, на пересдаче больше не спорил и не выёбывался, получил свой зачёт и своё с новым годом.
ну и понял что к чему конечно довольно быстро.

[geish-a.livejournal.com]

Ну вообще у меня аутизма нет, но всю совковую школьную фальшь я так и воспринимала. Для этого вполне достаточно иметь адекватную семью.

совковая школьная фальшь

[(Anonymous)]

Бывает, не повезло, плохая школа досталась, как и семья. Отсюда анти-россизм и прочие комплексы.
Кстати, у других хорошее советское образование принимают на уровне Гарварда, жаль что вам не повезло.

[migmit (from livejournal.com)]

СЯУ, что такое «открытые уроки».

Открытый урок

[(Anonymous)]

Не знаю как у вас, но у нас открытый урок это был тест для учителя; и никого не готовили специально; внезапно приходили какие-то люди и сидели сзади; да, у меня были хорошие учителя и я старался показать лучшее :-)