avva: (Default)
avva ([personal profile] avva) wrote2003-01-13 05:24 pm

параллельный ЖЖ strikes again

Коммьюнити [livejournal.com profile] anti_sluts -- это что-то невообразимое. Это песня.

Вот, например, последняя запись; кроме собственно смысла её слов, она замечательно демонстрирует использование слова-паразита like в речи американских подростков.
hmmm...My roomate left for the weekened to stay with her bf (whooopi), and may i include she has no class on Monday..so ill be seeing her on Tuesday. And she is leaving next week..to see her bf once again? Another whooopi for me! But.. I am confused because she was like when are you going home nadia? I am like..i'm not. She is like well..its cuz i am going to have someone over. I am like who? your bf? she is like no my ex bf. I am like wtf! You act like you love your current bf and always brag about him, but now you are bringing over your ex bf. I told her..well, you know what...hun.. you cant have him over..because i pay rent here to0! She was like..well..I am going to stay in Maribel's room (1st floor friend), and she is going to sleep in our room. I am like okay..but everyone knows her bf...and so when they see her with this other guy..they are going to know what a major slut she is. She is so annoying...I swear...I hate hearing about how she only dates black guys.. talking about white trash! She's like i only date black guys....bla bla bla...and gets all sexually explicit..not like i didnt caught her..giving a guy (other than her bf) a blow job. She drives me nuts...and she is like you are the best roomate ever..lets get an apt...together..HELL NO! oh...and she calls me to tell me..I am home..i didnt want you to worry about me..getting home. uhhh? I can care less. whooooo this feels good...Taking all this fustration out...i am going to enjoy not having a roomate till tuesday night..when she arrives!
Если что-то в этой тираде непонятно, можно спрашивать ;)

[identity profile] haraz-bey.livejournal.com 2003-01-13 07:32 am (UTC)(link)
Ну, он мне типа а не пошел бы ты. А я ему типа а не пошел бы ты сам.

[identity profile] ex-smirnov.livejournal.com 2003-01-13 07:35 am (UTC)(link)
При всем моем уважении к вам, боюсь, что это ваш/наш ЖЖ - "параллельный". А их - как раз "настоящий ЖЖ". Ведь по статистике средний ЖЖ - юзер это 17-летняя Американская девушка. Как раз like это.

Re:

[identity profile] avva.livejournal.com 2003-01-13 07:56 am (UTC)(link)
Ну да. И это верно :)

[identity profile] sheb.livejournal.com 2003-01-13 07:35 am (UTC)(link)
Это не только подростковое. У меня есть знакомая американка, серьёзная женщина, давно живёт и работает в Москве. Отлично говорит по-русски, и сначала мы с ней по-русски именно общались. И она постоянно употребляет действительно подростковое русское слово такая:

- А я такая: "бла-бла-бла". Он такой: "бла-бла-бла"...

Ну и в том же духе. Когда она заговорила по-английски, я понял, что это она транспонирует своё like :)

Re:

[identity profile] avva.livejournal.com 2003-01-13 07:42 am (UTC)(link)
Дело в том, что это впервые было подростковым в начале 80-х. Так называемый Valley girl talk. Потом это распостранилось из Калифорнии на всю Америку. Естественно многие из тех, кто были подростками в 80-х (но далеко не все, кстати, многие из этого "вырастают"), сохранили характерные черты. С другой стороны, это like осталось популярным и для последующих поколений подростков.

[identity profile] sheb.livejournal.com 2003-01-13 07:43 am (UTC)(link)
Да, понятно.

"Такая", кстати, тоже недавно появилась.

[identity profile] booket.livejournal.com 2003-01-13 07:46 am (UTC)(link)
Ой, а я помню эти выражения: "она мне, такая, говорит...", "я ей, такая, отвечаю" - еще с детского сада:)

Re:

[identity profile] avva.livejournal.com 2003-01-13 07:47 am (UTC)(link)
Я из своего детства помню "так":

А я так... ты чё вообще хочешь? А он так... а пошёл ты...

Это сохранилось ещё, интересно?

[identity profile] sheb.livejournal.com 2003-01-13 07:50 am (UTC)(link)
по-моему, нет. не в москве по крайней мере.

[identity profile] koshermann.livejournal.com 2003-01-13 08:58 am (UTC)(link)
Я именно ТАК это like и начал переводить. А еще я где-то читал, кажется, у Вяч. Вс. Иванова что-то про такие слова. Ну, понятно, в каком контексте. Типа код-шмод, денотат-референт.

[identity profile] sheb.livejournal.com 2003-01-13 07:52 am (UTC)(link)
"я такой/такая", кстати, часто употребляется, когда называние того или иного действия (глагол) заменяется его мимическим воспроизведением (удивлённые глаза и т.д.). может быть, с этого и началось.

Re:

[identity profile] avva.livejournal.com 2003-01-13 07:54 am (UTC)(link)
Именно, да. Это американское like тоже имеет оттенок передачи эмоции, передачи эмоционального состояния.

[identity profile] xfyre.livejournal.com 2003-01-13 08:00 am (UTC)(link)
я это like перевел бы скорее как "типа": "ну я тут, типа, ..." :)

[identity profile] silpol.livejournal.com 2003-01-13 08:23 am (UTC)(link)
а "типа" - это разве не "kinda" ?

[identity profile] pale-fire.livejournal.com 2003-01-14 05:16 am (UTC)(link)
Это все слова-вставки, можно like и как блин перевести, типа (ну, то есть, например:)) - А я, блин, пошла, а там он, такой, блин, что мне, блин, пришлось ...и т.д. Можно любое подобное слово вставить, там смысл больше от тона и контекста зависит.

Re:

[identity profile] silpol.livejournal.com 2003-01-14 05:31 am (UTC)(link)
я понимаю, что в таком разделе лингвистики точных переводов нет и вряд ли они когда будут, просто я думал о некоторой частотной зависимости - по смыслу чаще всего правильно перевести так...

ладно, это все дебри лингвистики, а английский для меня всего лишь вроде вилки ли столового ножа, тем более English as third language :)

[identity profile] ubasti.livejournal.com 2003-01-13 07:39 am (UTC)(link)
ואז אני עושה לו.... והוא כזה עושה לי...

[identity profile] avva.livejournal.com 2003-01-13 07:40 am (UTC)(link)
Именно!

[identity profile] ex-makaroff405.livejournal.com 2003-01-13 07:41 am (UTC)(link)
вероятно автор записи и её соседка, о которой она пишет, - африкано-американки... забавно, что это можно почувствовать прочитав такой короткий текст.

Re:

[identity profile] avva.livejournal.com 2003-01-13 07:43 am (UTC)(link)
Да нет, она же соседку white trash называет! Белые обе.

Твоя интуиция тебя обманывает ;)

[identity profile] ex-makaroff405.livejournal.com 2003-01-13 07:49 am (UTC)(link)
она пишет talking about white trash, что в контексте может быть как выражение возмущения, мол и "это 'белый сброд' встречается только с черными", а можно понять что её соседка говорит о "белом сброде", то есть что с этими белыми встречаться. во всяком случае "didn't caught" -- звучит очень "по черному", а "HELL NO" я прямо услышал как "HAIL NO", cмягченное черное произношение 'e' как 'ai'... но может быть ты прав.

Re:

[identity profile] avva.livejournal.com 2003-01-13 07:52 am (UTC)(link)
Нет. Её talking about white trash - это искажённое "talk about white trash!" (искажённое, потому что она неграмотная, видимо, а это выраженное всё же несколько литературное, хоть и не слишком). Т.е. именно выражение возмущения, по-другому невозможно понять, по-моему.

[identity profile] ex-makaroff405.livejournal.com 2003-01-13 08:05 am (UTC)(link)
да, ты прав. хотя её и надей зовут, что больше распространено среди черных, но фотография у неё белая. черная наверное никогда не возьмет себе белую userpicture.

возможно что она вполне грамотная, но иммитирует черную речь. такое случается. фильм даже был про белого парня, между прочим еврея, который жил в детройте, в черном районе и по речи и манерам не отличался от черных. и там разные конфликты рассовые в фильме обсуждались и т.п. черные сверстники говорили про этого белого: "you walk the walk, you talk the talk"... имелось в виду что он такой же как они...

[identity profile] shvarz.livejournal.com 2003-01-13 08:37 am (UTC)(link)
Вообще-то эта фраза означает "назвался груздем - полезай в кузов".

[identity profile] melkin.livejournal.com 2003-01-13 08:03 am (UTC)(link)
Мне тоже так показалось.

[identity profile] denniska.livejournal.com 2003-01-13 07:50 am (UTC)(link)
Не факт!
I hate hearing about how she only dates black guys.. talking about white trash!
вполне м.б. I hate hearing [her] talking about white trash!

[identity profile] avva.livejournal.com 2003-01-13 07:52 am (UTC)(link)
По-моему, такое прочтение не подходит; см. мой ответ выше.

(Anonymous) 2003-01-13 09:22 am (UTC)(link)
Ja pominuja Avva, vishu interpretaciju,
no sam na skorosti prochital kak prokomentirovano sverhu.
Pojdu proverju na docheri :)

[identity profile] a11.livejournal.com 2003-01-13 11:06 am (UTC)(link)
a mne kazhetsya, chto denniska prav, to be honest

Re:

[identity profile] avva.livejournal.com 2003-01-16 08:15 pm (UTC)(link)
А мне нет ;)

[identity profile] bbb.livejournal.com 2003-01-13 10:47 am (UTC)(link)
Мне так тоже было показалось, но потом я понял, что это невозможно. Такое прочтение - чрезвычайно литературное. Оно подразумевает, что автор отделяет многоточием свою интонацию внутри одного сложного предложения с причастным оборотом (может быть, я ЭТО не очень умственно называю, но суть понятна). На самом деле видно, что у нее многоточия всего лишь разделяют самостоятельные короткие предложения очень простой конструкции.

[identity profile] denniska.livejournal.com 2003-01-13 11:04 am (UTC)(link)
Пожалуй, стоит по результатам обсуждения написать коммент к исходному постингу с просьбой прояснить спорные моменты. 8)

[identity profile] bbb.livejournal.com 2003-01-13 11:13 am (UTC)(link)
Она в другом месте прямо о соседке говорит - White girl is crazy for black men

[identity profile] a11.livejournal.com 2003-01-13 11:13 am (UTC)(link)
da s chego vy vzyali, chto ona afro-americanka! u nas v londone tak nekotorye belye aspirantki imperial college razgovarivayut, chego uzh govorit' pro ameriku!

ps. pravda, drugie, snobskie, aspirantki, pri etom morschatsya i govoryat: 'oh, uzh eti amerikanizmy!' :)

[identity profile] shufel.livejournal.com 2003-01-13 07:42 am (UTC)(link)
В выпускном классе (израильской школы) немало учеников не могли построить связного высказывания без "something like this". Вплоть до "women, or something like this"

(Anonymous) 2003-01-14 06:24 am (UTC)(link)
Ага. Я вот не могу не прибавить "...and stuff" в конце каждого предложения. Пагубное влияние SouthPark-а :-)

[identity profile] malaya-zemlya.livejournal.com 2003-01-13 07:46 am (UTC)(link)
Обратите также внимание на выражение I can care less, употребляемое в смысле I can't care less т.е. "мне это совершенно по барабану". Очень типично.

[identity profile] avva.livejournal.com 2003-01-13 07:48 am (UTC)(link)
Обычно всё же I could care less, кстати. Т.е. это уже искажение искажения.

[identity profile] malaya-zemlya.livejournal.com 2003-01-13 08:55 am (UTC)(link)
По моему, это не совсем искажение, это - подростковый сарказм. "Like I could care less. Yeah, right!" Произносится именно с такими интонациями.

Re:

[identity profile] avva.livejournal.com 2003-01-13 08:56 am (UTC)(link)
Об этом ведутся периодические споры, но мне всё же кажется более вероятным, что это родилось как искажение, а то, что это сарказм, есть постфактумная интерпретация.

[identity profile] azz750.livejournal.com 2003-01-13 08:14 am (UTC)(link)
wse wremja govorju "like", osobenno ob'jasnjaja pro bakterii

[identity profile] rydel23.livejournal.com 2003-01-13 08:16 am (UTC)(link)
А что вы думаете. Может быть
"I am like // She is like" будет совершенно эквивалентно "I said // she said" in the long run...

[identity profile] a11.livejournal.com 2003-01-13 11:03 am (UTC)(link)
net, 'i was like' imeet gorazdo bolee shirokij diapozon upotrebleniya. za to i populyaren. i suzheniya vryad li mozhno ozhidat'

Re:

[identity profile] avva.livejournal.com 2003-01-16 08:26 pm (UTC)(link)
Кажется маловероятным всё же.

(Anonymous) 2003-01-14 12:53 am (UTC)(link)
Avva, are there any English-writing LJ users you read regularly?

Re:

[identity profile] avva.livejournal.com 2003-01-14 12:59 am (UTC)(link)
There are several. I recommend [livejournal.com profile] ayun especially.

[identity profile] moro.livejournal.com 2003-01-15 10:35 am (UTC)(link)
Лопнуть со смеху.
А "я такая ..." я прекрасно помню. Моя подруга-двоечница всегда так говорила.