avva: (Default)
avva ([personal profile] avva) wrote2006-10-04 03:26 pm

в тысячный раз о советской свободе

Перумов ностальгирует о том, каким он был свободным в начале 80-х.

(...безразлично пожимает плечами...)

О, шушпанчик

[identity profile] trurle.livejournal.com 2006-10-04 01:31 pm (UTC)(link)
Надо же - до Перумова дошло что его предыдущий юзерник, Капитан Урсанг, неблагозвучен.
Сразу видно мастера слова, а не какого-нибудь урсанца.

[identity profile] ivan-da-marya.livejournal.com 2006-10-04 01:32 pm (UTC)(link)
кто этот дурачок?

[identity profile] avva.livejournal.com 2006-10-04 01:34 pm (UTC)(link)
Писатель такой.

(no subject)

[identity profile] avva.livejournal.com - 2006-10-04 13:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lublue.livejournal.com - 2006-10-04 13:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jasly.livejournal.com - 2006-10-04 17:21 (UTC) - Expand

[identity profile] kala-hansa.livejournal.com 2006-10-04 01:47 pm (UTC)(link)
Почему "дурачок"?

(no subject)

[identity profile] liveuser.livejournal.com - 2006-10-04 14:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kala-hansa.livejournal.com - 2006-10-04 15:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] khein.livejournal.com - 2006-10-04 20:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kala-hansa.livejournal.com - 2006-10-04 20:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kala-hansa.livejournal.com - 2006-10-05 13:31 (UTC) - Expand

[identity profile] ostap.livejournal.com 2006-10-04 01:33 pm (UTC)(link)
Пелевин в "Чапаеве" про внутреннюю свободу всё необходимое уже написал. В рассказе про румын.

[identity profile] avva.livejournal.com 2006-10-04 01:35 pm (UTC)(link)
Давно думаю, что пора перечитать ЧиП, потому что ни хрена не помню. В том числе про румын.

(no subject)

[identity profile] ostap.livejournal.com - 2006-10-04 13:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avva.livejournal.com - 2006-10-04 13:44 (UTC) - Expand

[identity profile] euphrat.livejournal.com 2006-10-04 01:34 pm (UTC)(link)
Да, дурацкий текст. Он, дескать, всегда мог заработать в стройотряде денег. А кто ему сейчас мешает заработать на стройке денег? С руками оторвут. Ну это я - так, просто на один передёрг обратил внимание.
nechaman: (Default)

[personal profile] nechaman 2006-10-04 01:37 pm (UTC)(link)
Он просто не понимает, что это да - ностальгия по молодости. В молодости нам запросто пойти на стройку подработать. А сейчас ноблес оближ.
Когда мы были молодыми все было не так как сейчас... Ага. Мир изменился, а я все тот же. Иллюзия.

(no subject)

[personal profile] alon_68 - 2006-10-04 14:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] nechaman - 2006-10-04 14:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yankel.livejournal.com - 2006-10-05 07:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] nechaman - 2006-10-05 07:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yankel.livejournal.com - 2006-10-05 07:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] nechaman - 2006-10-05 07:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pashar.livejournal.com - 2006-10-05 10:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yankel.livejournal.com - 2006-10-05 12:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pashar.livejournal.com - 2006-10-05 12:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leonid-b.livejournal.com - 2006-10-04 13:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] nine_k - 2006-10-04 13:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leonid-b.livejournal.com - 2006-10-04 14:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] euphrat.livejournal.com - 2006-10-04 14:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yucca.livejournal.com - 2006-10-04 14:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] nine_k - 2006-10-04 14:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tacente.livejournal.com - 2006-10-04 14:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alexaggi.livejournal.com - 2006-10-04 14:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leonid-b.livejournal.com - 2006-10-04 14:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alexaggi.livejournal.com - 2006-10-04 15:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leonid-b.livejournal.com - 2006-10-04 15:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alexaggi.livejournal.com - 2006-10-04 17:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] euphrat.livejournal.com - 2006-10-04 14:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leonid-b.livejournal.com - 2006-10-04 14:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yakovis.livejournal.com - 2006-10-04 15:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotofey.livejournal.com - 2006-10-05 08:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] khein.livejournal.com - 2006-10-04 20:06 (UTC) - Expand

[identity profile] monomyth.livejournal.com 2006-10-04 01:34 pm (UTC)(link)
Мне в начале 80х казалось, что у бабушки большой огород и огромная черешня...

[identity profile] avva.livejournal.com 2006-10-05 02:03 pm (UTC)(link)
ммм, вы мне напомнили про крыжовник в огороде у родственников...

[identity profile] jan-y.livejournal.com 2006-10-04 01:36 pm (UTC)(link)
ну был так был, и слава яйцам

[identity profile] sheb.livejournal.com 2006-10-04 01:37 pm (UTC)(link)
интересно, что слово "закладная" в современной России можно встретить только в переводах зарубежной литературы, да и то старых.

из чего следует как минимум, что вряд ли он на самом деле выплачивает какую-то "закладную".

[identity profile] avva.livejournal.com 2006-10-04 01:40 pm (UTC)(link)
Да небось американскую ипотечную ссуду выплачивает, и так перевел? Которая mortgage.

(no subject)

[identity profile] sheb.livejournal.com - 2006-10-04 13:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avva.livejournal.com - 2006-10-04 13:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sheb.livejournal.com - 2006-10-04 14:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] redtigra.livejournal.com - 2006-10-04 14:18 (UTC) - Expand

водка в долг

[personal profile] nine_k - 2006-10-04 13:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fabulous.livejournal.com - 2006-10-04 14:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sheb.livejournal.com - 2006-10-04 14:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fabulous.livejournal.com - 2006-10-04 14:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sheb.livejournal.com - 2006-10-04 14:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] nine_k - 2006-10-04 14:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fabulous.livejournal.com - 2006-10-04 14:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] o-aronius.livejournal.com - 2006-10-04 15:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] met0.livejournal.com - 2006-10-04 19:21 (UTC) - Expand
nine_k: A stream of colors expanding from brain (Default)

[personal profile] nine_k 2006-10-04 01:38 pm (UTC)(link)
Оставляя в стороне фактические ошибки (которых много), вспомню анекдот.
"Лучше всего, внучек, жилось мне в 1937 году. Почему? *** стоял и деньги были!"

[identity profile] kala-hansa.livejournal.com 2006-10-04 01:51 pm (UTC)(link)
А мне комфортней жилось именно в то время....
В силу возраста я не могла думать о каких-то заоблачных свободах наверное, однако и ущемлена ничем не была.
Да и люди добрее были.
ИМХО, конечно.

[identity profile] redtigra.livejournal.com 2006-10-04 02:14 pm (UTC)(link)
В силу возраста я не могла думать о каких-то заоблачных свободах наверное, однако и ущемлена ничем не была.

Это и есть ностальгия по молодости.

(no subject)

[identity profile] kala-hansa.livejournal.com - 2006-10-04 15:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] redtigra.livejournal.com - 2006-10-04 16:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kala-hansa.livejournal.com - 2006-10-04 17:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maale.livejournal.com - 2006-10-04 17:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kala-hansa.livejournal.com - 2006-10-04 17:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] redtigra.livejournal.com - 2006-10-04 17:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kala-hansa.livejournal.com - 2006-10-04 17:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] redtigra.livejournal.com - 2006-10-04 17:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] redtigra.livejournal.com - 2006-10-04 18:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kala-hansa.livejournal.com - 2006-10-04 18:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] redtigra.livejournal.com - 2006-10-04 18:25 (UTC) - Expand

Ы:)

[identity profile] kala-hansa.livejournal.com - 2006-10-04 18:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jasly.livejournal.com - 2006-10-04 19:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kala-hansa.livejournal.com - 2006-10-04 19:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jasly.livejournal.com - 2006-10-04 20:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kala-hansa.livejournal.com - 2006-10-04 18:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gera.livejournal.com - 2006-10-04 19:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kala-hansa.livejournal.com - 2006-10-04 19:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gera.livejournal.com - 2006-10-04 20:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kala-hansa.livejournal.com - 2006-10-04 20:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gera.livejournal.com - 2006-10-04 21:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shunara.livejournal.com - 2006-10-05 07:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shaulreznik.livejournal.com - 2006-10-05 09:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] polenova.livejournal.com - 2006-10-05 17:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] french-man.livejournal.com - 2006-10-04 19:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jasly.livejournal.com - 2006-10-04 20:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kala-hansa.livejournal.com - 2006-10-04 20:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maale.livejournal.com - 2006-10-05 06:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] starshoj.livejournal.com - 2006-10-05 06:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jasly.livejournal.com - 2006-10-04 17:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kala-hansa.livejournal.com - 2006-10-04 17:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jasly.livejournal.com - 2006-10-04 18:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kala-hansa.livejournal.com - 2006-10-04 18:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jasly.livejournal.com - 2006-10-04 18:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kala-hansa.livejournal.com - 2006-10-04 19:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jasly.livejournal.com - 2006-10-04 20:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] starshoj.livejournal.com - 2006-10-05 06:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kala-hansa.livejournal.com - 2006-10-05 08:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kala-hansa.livejournal.com - 2006-10-04 17:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] redtigra.livejournal.com - 2006-10-04 17:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kala-hansa.livejournal.com - 2006-10-04 18:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] redtigra.livejournal.com - 2006-10-04 18:14 (UTC) - Expand

бродского

(Anonymous) - 2006-10-05 02:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] polenova.livejournal.com - 2006-10-05 17:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] starshoj.livejournal.com - 2006-10-05 06:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kala-hansa.livejournal.com - 2006-10-05 08:53 (UTC) - Expand

[identity profile] grumpity.livejournal.com 2006-10-04 02:36 pm (UTC)(link)
там у него кто-то с кого-то строго требует ответа за разваленную страну. и интересуется, не скучают-ли комментаторы по российской империи. театр абсурда в зоопарке.

[identity profile] rakshas.livejournal.com 2006-10-04 02:37 pm (UTC)(link)
Да, Пелевин закрыл тему, в принципе ;)

писателям это вообще свойственно

[identity profile] autrement-que.livejournal.com 2006-10-04 02:42 pm (UTC)(link)
"мы никогда не были так свободны, как во время германской оккупации" (с) ЖП Сартр

Re: писателям это вообще свойственно

[identity profile] manyam.livejournal.com 2006-10-04 03:05 pm (UTC)(link)
:)

[identity profile] arpad.livejournal.com 2006-10-04 02:49 pm (UTC)(link)
Свобода - ценностное понятие. И для тех у кого этой ценности нет в списке - имперский блеск СССР навсегда остается привлекательным.

Словом "свобода" они обычно называют именно "спектр практических возможностей". При этом в низкий и душный потолок советской карьеры - смесь официального маразма и практической подлости - им по молодости лет упираться не доводилось. Налаженный быт восьмидесятых накладывается в их сознании на экономический подъем шестидесятых и на собственную юность с ее бесконечным морем возможностей, раскрывающимся впереди.

Логикой этот образ славного доброго прошлого победить нельзя.

Логикой этот образ победить нельзя.

[identity profile] ex-hungry-sp828.livejournal.com 2006-10-08 01:01 am (UTC)(link)
Ну и хрен с ними. Я уже устал от гуманизьма. :(
Чем больше этих придурков свернут себе шеи в погоне за светлым будущем (или прошлым, хрен их разберет), тем меньше будет нагрузка на окружающую среду.

[identity profile] o-aronius.livejournal.com 2006-10-04 03:04 pm (UTC)(link)
Живем мы как на облаке,
Есть баня и сортир,
А за колючей проволкойй,
Пускай сидит весь мир(с) (Юлий Ким)

[identity profile] emdin.livejournal.com 2006-10-04 03:33 pm (UTC)(link)
я Перумова нежно люблю, как литератора; Союз тоже защищать готов с пеной у рта. но тут он написал какую-то невообразимую херню.

[identity profile] vladimirgin.livejournal.com 2006-10-04 04:07 pm (UTC)(link)
По-моему, Перумов просто путает "комфорт" со "свободой". Кроме того, читать его упоительно:
"Был свободен, потому что не терзался страхами остаться, скажем, без страховки или не выплатить закладную за дом." Это называет свобода от ответственности. Свобода раба от решений и проблем - за него думает и решает хозяин.

"Был свободен, потому что читал что хотел, несмотря ни на какие запреты." - вообще песня! Был свободен потому, что нарушал запреты :)))

Ну, и так далее.

[identity profile] vatoljich.livejournal.com 2006-10-04 05:34 pm (UTC)(link)
+1

Меня кормили, поили, одевали и по загону погулять давали.

Хотя может он сейчас полностью в миры хоббитов переселился и совок сравнивает имренно с ними?

(no subject)

[identity profile] vladimirgin.livejournal.com - 2006-10-04 19:10 (UTC) - Expand

[identity profile] oxfv.livejournal.com 2006-10-04 04:17 pm (UTC)(link)
> ...боях с квантовой механикой, наукой, понять кою...

Тоже мне писатель - "кою"! Повбывав бы.

[identity profile] met0.livejournal.com 2006-10-04 07:23 pm (UTC)(link)
Да, писатель он ЧУДОВИЩНО плохой.

[identity profile] vatoljich.livejournal.com 2006-10-04 05:25 pm (UTC)(link)
Интересно, насколько бы котировались госиздательствами его переделки Толкиена? В самиздатовских списках может быть ходили? А зарабатывал на стройках коммунизма, да.

[identity profile] gershshpraihler.livejournal.com 2006-10-04 06:41 pm (UTC)(link)
в самом тезисе определенно что-то есть.
"свобода" - чересчур заезженное слово.
называй это "свободой" или "наполненностью", но что-то явно было.

важно ещё, кто говорит. я в фантастике не силен: "перумов" и "лукьяненко" - это одно и то же?

[identity profile] jasly.livejournal.com 2006-10-04 08:54 pm (UTC)(link)
Нет. Но Перумов - это ужоснах. Поверьте на слово.

[identity profile] ygam.livejournal.com 2006-10-04 06:43 pm (UTC)(link)
Поборол соблазн и не влез. Этот комментарий, по-моему, исчерпал тему.

[identity profile] panin.livejournal.com 2006-10-04 08:17 pm (UTC)(link)
!
:)

[identity profile] yankel.livejournal.com 2006-10-05 07:03 am (UTC)(link)
Ну, вот и время Перумова пришло:)
Все же как писатели лихо почуствовали, куда ветер дует, и что хочет слышать читатель.
Лукьяненко давно перековался.

[identity profile] mfi.livejournal.com 2006-10-05 07:48 am (UTC)(link)
Честь и совесть Земли Русской :-)

(no subject)

[identity profile] yankel.livejournal.com - 2006-10-05 07:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] uman.livejournal.com - 2006-10-06 01:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yankel.livejournal.com - 2006-10-06 10:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] uman.livejournal.com - 2006-10-06 12:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yankel.livejournal.com - 2006-10-06 12:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] uman.livejournal.com - 2006-10-06 14:19 (UTC) - Expand

[identity profile] luch.livejournal.com 2006-10-05 08:22 am (UTC)(link)
Ибо сказано классиками "God, I miss Communism. The Red threat... people were scared... the agency had some respect and I got laid every night." (http://imdb.com/title/tt0102070/quotes)