в тысячный раз о советской свободе
Oct. 4th, 2006 03:26 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
avvaПерумов ностальгирует о том, каким он был свободным в начале 80-х.
(...безразлично пожимает плечами...)
avvaavva
Page Summary
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Style Credit
- Style: Neutral Good for Practicality by timeasmymeasure
Expand Cut Tags
No cut tags
no subject
Date: 2006-10-04 05:12 pm (UTC)Первый раз слышу, что бы художников сажали за туниядство...
Примеры есть?
По вашему-работать на иноземцев и ездить в приличном автомобиле и есть-свобода?:)
no subject
Date: 2006-10-04 05:27 pm (UTC)no subject
Date: 2006-10-04 05:32 pm (UTC)Или работать, хотя бы на полставки и в свободное время уже заниматься картинами? Пока не достиг высот?
Оформиться сторожем куда-нить, куча вариантов была.
Сейчас тоже нужно ОЧЕНЬ много пыхтеть, что бы тебя приняли и узнали.
И что там с примерами?
Я конкретный вопрос задала:)
Кто из советских художников отбывал срок за туниядство?
no subject
Date: 2006-10-04 05:46 pm (UTC)no subject
Date: 2006-10-04 05:53 pm (UTC)ну что ж..
Сейчас в РФ конечно лучше-толпы бомжей, просто безработных и беспризорников. Никто не сажает ведь:)
Да, про Союз Писателей и Союз Художников я слышала. Что и взятки брали приличные, и вообще-гнусное это дело было.
Но таки я не считаю, что нужно хаить страну и то время в частности только из-за СХ и отсутствия жилья.
Сейчас его тоже купить люди не могут. Вон как цены взлетели. Особенно в МСК...
no subject
Date: 2006-10-04 05:55 pm (UTC)no subject
Date: 2006-10-04 06:03 pm (UTC)НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
А СРЕДИ УМНЫХ - ОДИНОКО.
ЖИВЯ ЛЕГКО И СИРОТЛИВО,
БЛАЖЕН, КАК ПАЛЬМА НА БОЛОТЕ,
ЕВРЕЙ СЛАВЯНСКОГО РАЗЛИВА,
АНТИСЕМИТ БЕЗ КРАЙНЕЙ ПЛОТИ ©
что в компании с тоской по стране коллективного существования производит чУдное впечатление. Добавим к этому, что автором, ЕМНИП, является Губерман, который был подведен под статью "за спекуляцию", чтоб не выеживался, и акуратно оттрубил свой срок, кажется, где-то в краях вашей юности. "Я вся такая непоследовательная. Такая загадочная вся!" (с) "Покровские ворота".
не примите в обиду :)
(no subject)
From:(no subject)
From:Ы:)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Ну да, конечно. Никто не мешал.
no subject
Date: 2006-10-04 08:53 pm (UTC)Йооолки-палки...
Всего доброго.
no subject
Date: 2006-10-04 08:56 pm (UTC)no subject
Date: 2006-10-05 06:08 am (UTC)И сейчас тоже надо "пыхтеть", как вы выразились, но сейчас каждый сам решает, будет он себе во всем отказывать ради возможности заниматься искусством, или в дворники пойдет. А в советское время это решали за него, такая вот свобода.
За конкретными примерами можете сходить в Гугл, ключевые слова "художник" и "тунеядство". И неважно, найдете вы примеры "хороших" художников или никому не известных, речь-то шла о свободе, а не о качестве картин.
no subject
Date: 2006-10-05 06:13 am (UTC)Талант или честность мешали.
no subject
Date: 2006-10-04 05:30 pm (UTC)Свобода - это возможность выбора, мне кажется.
И не надо этого показушно-снисходительного про "приличный автомобиль". Вы же наверняка прекрасно понимаете, о чем идет речь.
no subject
Date: 2006-10-04 05:37 pm (UTC)Никакой показушной снисходительности в моем ответе нет.
Не хамите, плз.
Ужели все должны писать про то, как всем было плохо?:)
Я пишу то, что есть-мне было хорошо.
no subject
Date: 2006-10-04 06:15 pm (UTC)Но я вообще речь не о том веду. Просто меня, уж простите, раздражает, когда люди начинают высказываться в духе "ой, приличный автомобиль - это, по-Вашему, свобода?!" По-моему, возможность заработать на приличный автомобиль, а потом его купить - это социальная свобода, да.
no subject
Date: 2006-10-04 06:23 pm (UTC)А вы считаете, что у вас есть моральное правл рассуждать о том, как оно было в 80-хх, если вас ещё не было?;))
Вот такая свобода в РФ сейчас-покупаешь автомобили, а тебя потом в затылок из Беретты..
Или за решетку.. Повод-за что найдется.
Не думаю, что простой человек, живущий на 5-10 тысяч имеет возможность большого выбора автомобиля... (И хорошо, сли у него есть эти 5-10 тыс)
За квартиру отдай, за обучение заплати, за лечение и т.д..
Всем же остальным руководством страны диктуются такие рамки, что они ничуть не мягче тогдашних, поверьте:)Богатых людей немного по ср. с общим количеством.
И не у всех у них все сладко с законом.
Так в чем же сила, брат? ©
*Про гниду черножопую не вспоминайте. Сама знаю:))
no subject
Date: 2006-10-04 06:55 pm (UTC)Почему будет? Мне уже тяжело. ;)
>А вы считаете, что у вас есть моральное правл рассуждать о том, как оно было в 80-хх, если вас ещё не было?;))
А я и не сужу о том, как оно было в 80-х.
>Вот такая свобода в РФ сейчас-покупаешь автомобили, а тебя потом в затылок из Беретты..
Или за решетку.. Повод-за что найдется.
Ну-ну. Аргумент из серии: зачем родился - все равно умирать.
>Не думаю, что простой человек, живущий на 5-10 тысяч имеет возможность большого выбора автомобиля... (И хорошо, сли у него есть эти 5-10 тыс)
За квартиру отдай, за обучение заплати, за лечение и т.д..
Это не имеет никакого отношения к проблеме свободы.
Это факторы социально-экономического неблагополучия страны.
>Всем же остальным руководством страны диктуются такие рамки, что они ничуть не мягче тогдашних, поверьте:)
Э? Подтвердите Ваш тезис иллюстрирующим примером.
>Богатых людей немного по ср. с общим количеством.
А что, где-то их много по сравнению с общим количеством? :) Ну смешные Вы какие-то вещи говорите.
Проблема-то в другом: средний достаток ужасающе низок. И это, опять же, социально-экономичекое неблагополучие.
Свобода тут ни с какой стороны не приткнулась.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2006-10-05 06:16 am (UTC)Так и Вас не было (как самостоятельной личмости)
no subject
Date: 2006-10-05 07:51 am (UTC)(no subject)
From:начинается плач гитары...
Date: 2006-10-04 05:41 pm (UTC)Мне трудно определить, что такое свобода, хотя, кстати, возможность ездить по миру для меня тесно соприкасается с внутренним пониманием этого термина, равно как и свобода чтения, музыки и слова. Да и жизнь отдельно, а не деление двухкомнатной квартиры с родителями. Во всяком случае, я не чувствую сейчас себя менее свободной, чем тогда. За исключением обязательств, наложенных возрастом.
no subject
Date: 2006-10-04 05:48 pm (UTC)Далее:
Цитирую вас же:я не чувствую сейчас себя менее свободной, чем тогда. За исключением обязательств, наложенных возрастом. (с)
Ну вот вы и ответили...
Единственное, что осталось нераскрытым, это-какие советские художники сидели за туниядство?
А даже если найдуться таковые, то я считаю их таки действительно за туниядство сажали. Всегда можно было найти альтернативу.
Как я писала уже-устроиться на полставочки куда-нить или сторожем.
no subject
Date: 2006-10-04 05:57 pm (UTC)no subject
Date: 2006-10-04 06:08 pm (UTC)Я не кокретезировала, что именно вы хаите. Я обобщила. Ничего личного. Если на свой счет приняли, извините, видимо я недостаточно ясно свою мысль выразила...
Да, мне лучше "туда", наверное:)
Хотя и сейчас я особо не жалуюсь.
Но негатива вижу больше к сожалению..
И вам спасибо:)
Не обижайтесь;)
(no subject)
From:бродского
Date: 2006-10-05 02:16 am (UTC)no subject
Date: 2006-10-05 05:36 pm (UTC)