avva: (Default)
avva ([personal profile] avva) wrote2016-10-16 03:00 pm
Entry tags:

мывзрослыемы

Чарли Стросс пишет о том, как каждое поколение представляет себе "взрослость" на примере своих родителей, и потом чувствует себя неадекватными "взрослыми".

I turn 52 next week, and I have a confession to make: I feel like a complete failure at "adulting".

Читая эту запись и комментарии, немедленно вспоминаешь известную фразу Линор Горалик "Страшно не то, что мы взрослые, страшно, что взрослые - это мы" (кстати, если хотите наглядно увидеть, как афоризм, войдя в народ, обкатывается и теряет лишние слова, сравните с оригиналом).

Как ее перевести на английский? Думаю, что правильный перевод как раз демонстрирует важную функцию определенного артикля. Как-то так:

"It isn't that we're adults now that's terrifying. It's that we're the adults."

[identity profile] occuserpens.livejournal.com 2016-10-16 12:08 pm (UTC)(link)
I can live with the fact that we are adults. What is really terrifying is that we are the definition of being adult.
romikchef: (штора)

[personal profile] romikchef 2016-10-17 11:01 am (UTC)(link)
Мне кажется, что здесь речь не об определении, а об ощущении.
Все время взрослыми (несшими ответственность, принимавшими решения) были кто-то другие.
И вдруг ты понимаешь: мало того, что нету больше этой защитной стены - так ты же сам и принимаешь на себя функции этой стены.

(no subject)

[identity profile] nuladno.livejournal.com - 2016-10-17 16:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] occuserpens.livejournal.com - 2016-10-17 23:41 (UTC) - Expand

[identity profile] phoonzang.livejournal.com 2016-10-16 12:12 pm (UTC)(link)
У Уальда есть похожее: The tragedy of growing old is not that one is old but that one is young.

[identity profile] avva.livejournal.com 2016-10-16 12:15 pm (UTC)(link)
А у Стросса цитируется Пратчетт: "inside every 80 year old man there's a bewildered 8 year old boy wondering what the hell just happened to him."

[identity profile] utnapishti.livejournal.com 2016-10-16 02:19 pm (UTC)(link)
Боже ж мой, одной страшно, у другого трагедия... Было бы воообще о чём говорить!

[identity profile] arpad.livejournal.com 2016-10-16 12:13 pm (UTC)(link)
Я эту фразу вперыве встретил в перевранной цитате из Марины Бородицкий

"Мы хотели бы убежать,
Но боимся тьмы.
Мы позвали бы взрослых,
Но взрослые - это мы"

Неплохой эпиграф для фильма ужасов...

Интересно бы узнать где впервые всплыло.
Edited 2016-10-16 12:14 (UTC)

[identity profile] anna-frid.livejournal.com 2016-10-17 07:44 am (UTC)(link)
О, спасибо, я как раз мучительно пыталась вспомнить имя Бородицкой. Она очень крутая и, кажется, очень недооцененная.

[identity profile] gray-bird.livejournal.com 2016-10-16 12:22 pm (UTC)(link)
Это творчески развили в Квартете И:

"Получается - взрослых нет.
Есть постаревшие дети.
Лысые, больные, седые мальчики и девочки."

[identity profile] pigmeich.livejournal.com 2016-10-16 12:29 pm (UTC)(link)
Мне кажется, что «now» лишнее: оно рвёт повествование. Но это стилистическая правка.

[identity profile] ban-dana.livejournal.com 2016-10-16 12:47 pm (UTC)(link)
А вот так это сказал, вроде бы, Воннегут: True terror is to wake up one morning and discover that your high school class is running the country.

[identity profile] nikolenko.livejournal.com 2016-10-16 12:58 pm (UTC)(link)
Интересная ссылка в том посте про викторианскую жизнь, кстати. :)

[identity profile] gineer.livejournal.com 2016-10-16 01:04 pm (UTC)(link)
Ага... обнаруживаешь что учится-то... и не у кого. %)

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com 2016-10-16 05:25 pm (UTC)(link)
Да уж, всему своё время. Правда, употреблению мягкого знака в неопределенной форме глагола обучали ну очень давно...

(no subject)

[identity profile] occam-aga.livejournal.com - 2016-10-16 19:03 (UTC) - Expand

[identity profile] francis-drake.livejournal.com 2016-10-16 02:04 pm (UTC)(link)
…it's that the adults is we. (Или us?)
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] pigmeich.livejournal.com - 2016-10-16 16:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nojd.livejournal.com - 2016-10-16 19:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pigmeich.livejournal.com - 2016-10-16 19:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pigmeich.livejournal.com - 2016-10-16 20:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pigmeich.livejournal.com - 2016-10-16 21:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pigmeich.livejournal.com - 2016-10-16 21:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] occuserpens.livejournal.com - 2016-10-16 23:45 (UTC) - Expand

[identity profile] michaellogin.livejournal.com 2016-10-16 02:23 pm (UTC)(link)
"It's NOT that we are adults now that's terrifying. It's that WE are the adults."
В вашем варианте все формы сокращенные - не на чем ставить ударение. Имхо.

[identity profile] raspberry-i.livejournal.com 2016-10-16 02:46 pm (UTC)(link)
I second that, don't abbreviate what you want to emphasize.

[identity profile] vdinets.livejournal.com 2016-10-16 02:31 pm (UTC)(link)
What's terrifying is not that we are adults, but that the adults are us.

[identity profile] ugputu.livejournal.com 2016-10-16 03:01 pm (UTC)(link)
+1

(no subject)

[identity profile] maxno11.livejournal.com - 2016-10-16 22:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vdinets.livejournal.com - 2016-10-16 23:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maxno11.livejournal.com - 2016-10-17 08:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vvyy.livejournal.com - 2016-10-17 19:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maxno11.livejournal.com - 2016-11-09 14:54 (UTC) - Expand

Я наоборот.

(Anonymous) 2016-10-16 02:48 pm (UTC)(link)
Я наоборот чувствую своих родителей неадекватными взрослыми. Они очень многого в жизни не понимали и во многом грубо ошибались. Настолько грубо, что их ошибки даже неинтересны. Интересно было бы понять, в чём ошибаюсь я сам. Наверняка ведь ошибаюсь в чём-нибудь. Неужели до такой же степени?

Re: Я наоборот.

(Anonymous) 2016-10-17 03:57 pm (UTC)(link)
Советских детей не учили быть взрослыми. Их учили быть послушными и знающими строгий набор правил. Они не умеют принимать решения и неспособны брать ответственность. А критическое мышление для них - отрицательная черта.
И слава тем, кто смог это воспитание перебороть.

[identity profile] vnesov.livejournal.com 2016-10-16 02:54 pm (UTC)(link)
No Lord hath the champion, no mother and no father, only nothingness above.

[identity profile] nojd.livejournal.com 2016-10-16 03:42 pm (UTC)(link)

"...adults are us"

[identity profile] spamsink.livejournal.com 2016-10-16 04:09 pm (UTC)(link)
I feel like a complete failure at "adulting".

Как говорилось в "Симпсонах" по другому поводу, "maybe that's because you're setting your standards too high?". Я думаю, почти каждый ребенок строит себе идеализированную модель взрослости на примере лучших образцов для подражания, встреченных в течение детскости, будь то родители, преподаватели или еще какие role models, а потом сокрушается, что, выросши, не похож на эту модель. Ох уж мне беда.

[identity profile] mudasobwa.livejournal.com 2016-10-16 04:43 pm (UTC)(link)
Мне кажется, переводчик должен стараться сохранить ритмику и точечную перверсию, что-то типа: «It is fine that we are adult. It is sinister that the adults are us.»

[identity profile] occuserpens.livejournal.com 2016-10-16 08:27 pm (UTC)(link)
Горалик - не образец четкости мысли. В вашем переводе совсем ничего нельзя понять :)

(no subject)

[identity profile] pigmeich.livejournal.com - 2016-10-16 21:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] occuserpens.livejournal.com - 2016-10-17 00:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mudasobwa.livejournal.com - 2016-10-17 04:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] occuserpens.livejournal.com - 2016-10-17 10:37 (UTC) - Expand
ext_605364: geg MOPO4 (Default)

[identity profile] gegmopo4.livejournal.com 2016-10-16 05:52 pm (UTC)(link)
We are all consenting adults here.

[identity profile] vvyy.livejournal.com 2016-10-16 09:52 pm (UTC)(link)
The terrifying truth of life is not in the fact that we are adults now but in the fact that now it's us who are adults.
Что-то в этом роде.
"жизни" я бы даже заменил на "нашего положения". Но оно стало бы ещё и более громоздким, да и не вспомню навскидку, как это сказать по-английски.
Edited 2016-10-16 21:55 (UTC)

[identity profile] occuserpens.livejournal.com 2016-10-17 01:23 am (UTC)(link)
Sounds better, but still carries a bit of Goralikspeak: The terrifying truth is not that at we are adults, but it's us who are the adults.

(no subject)

[identity profile] vvyy.livejournal.com - 2016-10-17 19:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] occuserpens.livejournal.com - 2016-10-17 23:41 (UTC) - Expand

[identity profile] p-a-s-h-a.livejournal.com 2016-10-17 11:54 am (UTC)(link)
"Страшно не то, что мы взрослые, страшно, что взрослые - это мы"
Вот развернутый вариант:
И по сей день я иногда вдруг с ужасом и восторгом осознаю, что практически все мои знакомые - взрослые.
Меня окружают взрослые люди. Они говорят со мною на равных. Некоторые, особо одаренные, умудряются даже принимать меня всерьез.
Называя свой возраст, я почти всегда трусливо прибавляю пару лет к так называемой "настоящей" цифре. Пока, тьфу-тьфу, не разоблачили. У меня много друзей, которые, кажется, искренне верят, что они МЛАДШЕ меня. Это слишком хорошо, чтобы быть правдой.
Жизнь моя так хороша, что страшно даже. Взрослые не делают замечаний, когда я курю и ругаюсь матом. Они не мешают мне не спать по ночам и не заставляют жрать суп. Некоторые взрослые даже предлагают мне алкоголь и наркотики.
У меня, более того, есть взрослый загранпаспорт и взрослые водительские права. Пару раз меня даже принимали на какую-то взрослую работу и платили за нее настоящие, взрослые деньги.

Кажется, мне таки удалось всех перехитрить.