новая математика

[avva]

Что называется, найдите 10 отличий:

1) Грустная статья (англ.) в сегодняшней "Хаарец" об ужасном состоянии в преподавании математики младшеклассникам в Израиле. Цитата:

Children in the first and second grades know to say that 3 + 5 is the same as 5 + 3, but they don't know how much 5 + 3 is.

2) Старая (двухлетней давности) статья Арнольда о состоянии математического образования во Франции. Цитата:

Французского школьника спросили: "Сколько будет 2+3?" Он ответил: "3+2, так как сложение коммутативно" (а сосчитать, что это 5, не мог).

Новая, блин, математика. Идиоты недорезанные.

Comments

[ex-vision-fu642.livejournal.com]

Настоящая постмодерновая математика - в погоне за деталями упускать главное.

[o-aronius.livejournal.com]

Ты упустил главное. В стране десятки(а может, и д сотни) прекрасных учителей математики, многие годы преподававшие в лучших математических школах страны, где и в обычных школах математику преподавали на 10 порядков лучше, чем в Израиле. Они привезли с собой учебники, методики, опыт...Позовите их, используйте их опыт. А вместо этого - переводят учебник из какого-то блядского Сингапура!
Скоты безмозглые, просто слов нет.!

[koshermann.livejournal.com]

Маленькому мальчику сказали: у тебя фрикативное "эр". А он в ответ: а что такое "эр"?

[r-l.livejournal.com]

Этот повтор явственно указывает на то, что перед нами анекдот. Придуманный в академической среде, натурально. Есть сомнения? Чистый случай бытования жанра.

Re:

[avva.livejournal.com]

Знаете, я так думал, когда статью Арнольда впервые прочитал (ну я и сейчас думаю, что в ней есть натяжки). А теперь не уверен. Автор статьи мог узнать это скорее всего только от проф. Ахарони (упоминается в статье), которого я знаю лично; мне кажется, он не стал бы анекдот передавать как реально случившееся в израильской школе.

[p-k.livejournal.com]

Эта конкретная история - скорее всего анекдот, r_l прав. Но жизнь от нее не слишком далеко ушла. Учебник для начальных классов средней школы, в котором отрицательные числа выводились из натуральных с помощью функтора Гротендика (знаете, который из абелевой полугруппы группу делает), я сам в руках держал.

[r-l.livejournal.com]

Да это такой жанр специальный - истории.
Они всегда рассказываются всегда как реальные случаи, бывшие со знакомыми. Это классика жанра, несомненно. А уж тут сомнений вооще быть не может - уж очень чистый повтор.
Когда я начинал изучать математику (по вполне бурбакистским советским учебникам), мои родители тоже ворчали насчет конгруентности. И примерно такие же сюжеты придумывали.

У нас дела совсем плохи.

[ppetya.livejournal.com]

Вот история, которую буквально сегодня услышал от Саши Шеня, компетентность и честность которого вне всяких сомнений. Он познакомился с десятиклассником из 18-го математического интерната. Одно из лучших все-таки заведений, собирающих таланты по России. Мальчик там на 4 учится. Долби складывать умеет. Столкнувшись с неравенством -x<-3 он без колебаний решил его x<3 и это была не ошибка от невнимательности.

Re: У нас дела совсем плохи.

[r-l.livejournal.com]

Это другая история все же.

Re: У нас дела совсем плохи.

[notna.livejournal.com]

Ну нет, не так всё плохо сейчас.

[nihuyator.livejournal.com]

Z? конечно, понимаю, математика - царица наук. Но всё же... Зачем нормальному человеку насильно впихивать то, что ему в жизни никогда не пригодиться?

[ex-vision-fu642.livejournal.com]

По-вашему, милостивый государь, умение считать до 5 в жизни никогда не пригодится? ;)

[nihuyator.livejournal.com]

Вы станете утверждать, что выпускники израильских школ не умеют считать до пяти?

[cema.livejournal.com]

А не врут? Ппетя, конечно, сразу защитит Арнольда, но мне сдаётся, Роман-то прав. И
конгруэнтность эта самая как раз.

[katyat.livejournal.com]

Думаю, преувеличивают. Вслед за Арнольдом.
Умеют считать до 5 ученики начальной самой плохонькой французской школы. И проверку вычислений по модулю 9 знает (но не понимает). Вот что 100 на 4 в столбик делят (хороший ученик 5 класса) - видела, но тут от учителя зависит.

Я не говорю, что учат хорошо, учат ОЧЕНь плохо ,
но бурбакизм остался в далеком прошлом, теперь беды другие.

[olgabrook.livejournal.com]

da-da...

[yucca.livejournal.com]

Я лично встречала в Америке студентов, которые, чтобы умножить число на 10, хватались за калькулятор.

[bbb.livejournal.com]

Но студенты ЧЕГО это были?

Я понимаю, что все сравнени хромают, но в сегодняшних американских офисах, если заточечная машинка сломалась, никто ведь не сумеет заточить карандаш ножиком. Пропало великое искусство. И логарифмическими линейками тоже разучились пользоваться. И рейсфедером заодно.

Вообще очень характерно. Со всех сторон слышны крики об ужасном математическом (тут кому что - кто-то об ужасном химическом или ужасном рисовательном) образовании, но практически не встречается спокойный анализ того, как это якобы ужасное образование негативно проявляется во взрослой жизни. Мол, вот раньше выпускники гимназий знали тыр-пыр по древнегречески, а нонешние нет - и в результате такие-то или сякие-то кранты. Обратно то же самое с какой-нибудь химией, которую в родном эсэсэсэре учили так что от зубов отскакивало, а эти тупые америксоы заканчивают школу, не умея валентности считать - никто почему-то не жалуется на гигантские потери США от пришедшей в упадок американской химии.

[ex-vision-fu642.livejournal.com]

А что, в сегодняшних российских офисах секретари очиняют карандаши ножиком, а бухгалтеры считают на логарифмических линейках? :-/ Да и инженеры тоже всё больше пользуются AutoCAD'ами, PCAD'ами и ArchiCAD'ами.

[yucca.livejournal.com]

Это были будущие инженеры.

Нет, мосты в Америке еще не рушатся. Естественный отбор потому что. Кто знает математику - идет в инженеры, кто не знает - в учителя.
Не знаю насчет валентности, но ужасное математическое образование проявляется во взрослой жизни элементарно - не умеют деньги считать. В магазинах под объявлениями о скидке на 20% висят длинные списки: вещь за $100 теперь стоит столько-то, за $80 - столько-то и так далее.

А также не умеют логически мыслить, что проявляется везде и всегда. Ну, тут американцы не обязательно впереди планеты всей.

Остальные вопросы - к Фонвизину.

[ex-ilyavinar899.livejournal.com]

Да, но какой процент из американских химиков-не невежд составляют иммигранты типа уважаемой anyalev?

Я знаю инженера по чистоте воздуха, работающую на Боинге. Она рассказывала, что ее коллега - инженер по чистоте воды, считает, что аммиак - органическое соединение. Муж первой женщины говорит: воняет - значит, органическое.

[ullr.livejournal.com]

Вот они и не могут сами синтезировать какой-нибудь ЛСД, и вынуждены покупать у дилеров

[ex-ilyavinar899.livejournal.com]

По-моему, где-то упоминал в своём ЖЖ. Я в двух компаниях работал с одним американцем - прикладным математиком, кандидатом наук, внуком одного из шести морпехов, водрузивших флаг на Иводзиму. У него был друг - кандидат наук по чистой математике, два года мывший столы в ресторанах.

Особого недостатка в людях, хорошо знающих математику, в мире не наблюдается.

[scolar.livejournal.com]

Я вот чего не пойму: в младших классах советской школы все слова про коммутативность (перестановочный закон), дистрибутивность (распределительный закон) и т.д. произносились, заучивались и т.д. А еще был погореловский курс геометрии (особенно хорош он был в первых редакциях учебника). Но выучивались же...

[ppetya.livejournal.com]

ты новых учебников не видел. их много. они разные. гадость редкая практически все, я про это писал летом когда-то